351

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

laoo/ng napisał/a:

No tak. Losowe działanie tych niestabilnych też jest konsekwencją uproszczeń i nie ma nic z przypadkowości. Nie ma jak dyskusja polegająca na łapaniu za słówka...

te niestabilne tez nie dzialaja losowo... ech

sorka ale to nie jest lapanie za slowka tylko nie znasz tematu...

352

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

laoo/ng napisał/a:

Ale, że co jak wyżej?

czyli:

xxl napisał/a:

wlasciwie to nie.

czyli nie jest zupelnie przypadkowe ani nawet przypadkowe

---
co wcale nie znaczy ze byly zaprojektowane, sa KONSEKWENCJA uproszczen zastosowanych podczas projektowania cpu.

353

(410 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

a to prawda - na koncu nie ma congratulation.

354

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

laoo/ng napisał/a:

np. opkody z $X2 na końcu nie zatrzymują licznika cyklów rozkazu i po siódmym spada z rowerka bez załadowania następnego i mamy zwiechę.

wlasciwie to nie. przykladem jest kod A2 czyli zwkly LDX ZP :-)

laoo/ng napisał/a:

Powiedz mi zatem jaki byłby sens dokumentować coś takiego, co zostało zauważone a jest zupełnie przypadkowe i raz robi coś śmiesznego, a raz zawiesza procesor?

jak wyzej.

355

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Pin napisał/a:

no właściwie mało, bo to że gdzieś oszczędzisz 10 cykli nie oznacza jeszcze, że praktycznie może się to do czegokolwiek przydać.

:D o jezu :-)

356

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

zreszta... szkoda czasu :-)

357

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Pin napisał/a:

Dalej nie podajesz przykładu z którego coś konkretnie wynika. To może zadam pytanie: jakie konkretnie korzyści dla produkcji demoscenowych (i nie tylko) wynikają z użycia nielegali?

masz jakies rozdwojenie jazni? sam sobie juz odpowiedziales wczesniej:

Pin napisał/a:

No chyba tylko ewentualnie do intra 256 by zaoszczędzić te pare bajtów i zmieścić się w zadanej objętości kodu.

malo?

to moze tu:
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 55#p158255

ile przykladow pottrzebujesz zeby zrozumiec?

... nie odpowiadaj.

358

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

nie czytales regulaminu multiplatformowego party wiec nie wiesz.

poza tym dezinformujesz. nielegale stabilne dzialaja zawsze :-)

359

(410 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

wiem od autora ze ta gra publikowana na SV jest w pelnej wersji. wiem tez ze powstala wersja rozszerzona.

360

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

nie :-) bo to co mowisz zalezy od warunkow fizycznych :D nielegale to wynik oszczednosci, cpu mial byc tani.


chociaz jest sposob na sprawdzenie fizycznych warunkow za pomoca nielegali niestabilnych... o tak...


mowilo sie kiedys ze scenowcy wyciskaja ze sprzetu efekty o ktorych fizjonomom sie nie snilo, dzis patoscena mowi ze jak czegos nie ma w dokumentacji producenta to nie wolno tego uzywac :-)

361

(410 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

https://www.youtube.com/watch?v=f0GeAJlGWqM

362

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

laoo/ng napisał/a:

Reszta to vanilla 6502.


:D zwlaszcza commodore

363

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

jeszcze apple, oric, bbc, commodore :)

----
no wlasnie, moze te bledy z nielagalami wynikaly takze z tego ze atarowcy brali dokumentacje od commodora? tam niektore nieleggale zupelnie inaczej dzialaja.

364

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

moim zdaniem to zly pomysl, tych zrodlowek uzywaja wiecej osob z innych platform niz z atari8 :-) uzycie MADSa jako kompilatora bylo dobrym pomyslem - stad wlasnie wiem bo dostaje pytania o skladnie ;-)

365

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Pin napisał/a:

reguły wykluczające nielegale na poziomie regulaminowym pojawiły się pod koniec lat '90

wtedy mialo to sens, z pobieznych obserwacji wynikalo ze na jednym komputerze cos dziala na innym nie, brak wiedzy, najbezpieczniej umowic sie nie wiemy dlaczego tak jest wiec lepiej nie uzywac. ale swiat poszedl do przodu ;-) juz wiadomo co i jak.

a ty szczycisz sie podtrzmywaniem tego stanu, czyms co normalnemu czlowiekowi przynosilo by hanbe - odpornoscia na wiedze.

:)

366

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

nie sadzisz ze ta interpretacja jest lepsza niz opierajaca sie na wrazeniach: "nie ma mozliwosci zeby jakakolwiek praca z nielegalem rozpier... system wiec wynik bedzie zero"
wiem ze nie zrozumiales...
;-)

367

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

solo/ng napisał/a:

to zrobie sprawdzam i wybiore z kazdego roku gre, demo,intro na przelomie 20+ lat, gdzie zacietrzewieniony nielegal rozpierd*lil system niszczac wszystko na kompo. sa, fajnie, zawsze to jakis fun factor i wsio.

swietny pomysl! przy okazji sprawdzi sie jaki byl powod "rozpierd*lil system niszczac wszystko na kompo" i co to wlasciwie znaczy ;-) widze dwie mozliwosci: koder opieral sie na blednych publikacjach :-) albo kompomachine nalezalo do tych prawie zgodnych z atari 8 ;-)
swoja droga nie obwinialbym kodera bardzo bo nawet narzedzia jak altirra miala chyba do 2012 w tym temacie bledy poprawione na podstawie pracy rastera, foxa i mojej ;-)


----

hahahaha

https://forums.atariage.com/topic/29891 … nt-5120261

368

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

np. o stabilnosci. np. o znacznikach, wystarczy ze wykonasz cos takiego na ARR albo ANX i w swiat idzie bledna informacja, ktas ja podchwyci, sprawdzi, dziala inaczej... i mamy to co mamy - nawet dzis slychac glosy ze nielegale dzialaja roznie ;)

369

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

tu jest prawidlowa lista: https://xxl.atari.pl/sally-6502c/

przyklad ktory pokazales mogl i niestety doprowadzal wielu do blednych wnioskow...

370

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

tu sie jeden zglosil:

Pin napisał/a:

No chyba tylko ewentualnie do intra 256 by zaoszczędzić te pare bajtów i zmieścić się w zadanej objętości kodu.

hehe

pod koniec 90 bylo kilku na polskiej scenie ktorzy wiedzieli jak nielegale dzialaja, byly tez niestety takie przypadki ktore publikowaly polskojezycznej prasie totalne bzdury o nielegalach... co zreszta pokutuje w niektorych umyslach do dzis.

371

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

co kogo obchodzi co widziales a co nie? pewnie tez nie widziales PRZELOMOWEGO efektu opartego o PLP w zwiazku z tym w patoregulaminie jakiegos multiparty umiescisz zakaz korzystania z PLP ?

372

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

no wiem, na Lynxa, Amige, Xboksa, PS3

ciekawe czy beda porty tych w ktorych nie ma nielegali


;-)

373

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

mono napisał/a:

A nielegale z 6502 chodzą na Lynxie?

mozeliwe ze tak samo jak na Amidze

374

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

juz sie balem ze napiszesz ze do sojowego late trzeba dorosnac ;-)

375

(893 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

wyrazilem sie jasno :-) nie poraze ze nie jestes swiadomy istnienia standardow i norm - wnioskowanie ze wszystko co nie jest uposledzeniem musi przejsc w patologie tylko to potwierdza :-)