2,976

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dobryser napisał/a:

no więc co to za naśladowanie brzmienia? to raczej naśladowanie kompozycji i udawanie "prawie jak SID". przypomnij sobie w jakim kontekście podałeś mi link do SID Playera na Atari. ...niżej:

Nie muszę sobie "przypominać", pamiętam kontekst. Chciałeś dostać dowód, że Pokey może grać jak SID - no to dostałeś. Że nie raczyłeś z tego linku nawet skorzystać przez następne parę godzin, to już tylko twój problem.

to że na pokey'u mozna z pomocą sid_playera odtworzyc kompozycję sid'a uprościłeś do faktu ze pokey zabrzmi jak sid.

Twój problem polega również na tym, że to rzeczywiście brzmi jak SID :P Bardzo chciałbyś wierzyć, że to odtwarza tylko patterny nie emulując brzmień - przykro mi, jesteś w błędzie.

dobryser napisał/a:

to coś jak emulować open GL na karcie obsługującej tylko DirectX - instrukcje open GL tłumaczone na DirectX, a DirectX i tak odwołuje się do sprzętu. bez sensu.

Ma to sens, jeśli fanatycy OpenGL twierdzą, że jest to niemożliwe - wtedy przychodzi ktoś, żeby spuścić im trochę powietrza :P

Zapewne jest to możliwe. Tylko że jak dotąd ta możliwość nikogo nie zainteresowała.

bo POKEY ma ograniczone możliwości i SIDem być nie może.

Nie. Po prostu tracker generujący brzmienia takie, jak SID Player, nie wydał się nikomu dostatecznie atrakcyjny, żeby go napisać. SID Player to jest ciekawostka - błyskotliwe osiągnięcie Świętego jako kodera, fajna rzecz, kiedy się chce sfrustrować jakichś zadufanych w sobie ludków, którzy przychodzą tutaj, żeby podbudować sobie ego, bo co prawda polska scena C-64 (podobno) zdechła, ale SID i tak jest niby lepszy. No więc, jak juz napisał XXL, przyznajemy, SID jest super, a najlepszym dowodem na to jest, że istnieje emulator SID-a działający na układzie technologicznie starszym o trzy lata, którego podstawową funkcją jest generowanie przerwań i obsługa transmisji szeregowej. Waszego ukochanego SID-a emuluje UART. Zadowolony? ;)

dobryser napisał/a:

no ale przyznasz chyba, ze basu brak?

Tak, oczywiście, Pokey nie ma prawdziwego basu. Póki nie emuluje SID-a ;) (pun intended).

dobryser napisał/a:

mi takie stwierdzenie wystarcza, do zrozumienia że player nie jest doskonały i coś tam po swojemu emuluje, raz lepiej, raz gorzej.

Tak dokładnie jest - niemniej dziwi mnie, że nazywasz SID-a "czymśtam".

...ale to nie ja chwalę sie SID Playerem tylko ty i nie jest celem SID'a udawnie Pokey'a.

Brawo. A czy celem Pokeya jest udawanie SID-a?

brzmi lepiej

Zabawny jesteś - używasz ciągle przymiotników wartościujących, a nie przyjmujesz do wiadomości, że lepiej/gorzej to jest KWESTIA GUSTU :P

po co odgrywać lichą muzykę *.sap?

Kwestię "po co" można by poważnie rozważyć, gdyby to na C-64 było możliwe. Ale nie jest.

wy macie SID Playera po to aby wam sie wydawalo ze wasz POKEY moze udawac SID'a - udaje go tylko od strony formalnej

Niestety, tego nie wiesz. Pytałeś, w którym miejscu uprawiasz sofistykę - oto właśnie jest dobry przykład. Konkretnie jest to druga sofistyka, takie puste pieprzenie celem zagadania przeciwnika. Przy czym nie masz tu żadnego argumentu, bo NIE WIESZ O CZYM MÓWISZ. :P

takim polotem na pewno nie jest możliwe. a jeśli tak to poproszę przykłady.

Post nr #33. I powiedz jeszcze, że nie jest tak, żebym od początku się na tobie nie poznał :P

a może macie go po to, aby słuchac muzyki, której na Atari brak?

Mamy go, bo to miło mieć możliwość odtwarzania muzyczek w obcym formacie. To taka sama ciekawostka, jak SID (czy SAP) Player na pieca albo Falcona.

2,977

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dobryser napisał/a:

jak usłyszę takie beat'y i tak nisko shcodzący bas jak na moim c64 to uznam

Jestem o tym od początku przekonany, zobacz post #33.

drac030 napisał/a:

jak to dałem dowaody na to, że _wszystko_ jest niemożliwe??

Ty nie dałeś takich dowodów, a ja nie twierdziłem, że je dałeś. Wystarczy przejrzeć wątek powyżej, żeby naocznie stwierdzić, iż zadawałeś pytania w twoim mniemaniu retoryczne i rozstrzygające dyskusję nie trudząc się nie tylko na to. by odsłuchać tego, co ci odsłuchać polecono, ale nawet - jak się potem okazało - na to, żeby przeczytać kilka zdań na ten temat. Nie wiem, skąd ci się wzięło owo "wszystko", ale wzięło się niewątpliwie tobie (post #36) i z sufitu, a skoro to jest twój wynalazek, więc radź sobie z nim sam, nic mi do niego.

dobryser napisał/a:

jeśli nawet CPU liczyłby 3 dni

Nie, nie, on to gra w czasie rzeczywistym.

dobryser napisał/a:

to w końcu co to odgrywa POKEY, czy przetwornik c/a?

Mikroprocesor przy użyciu przetwornika C/A, który jest w Pokeyu. A więc Pokey.

...teraz używasz słowa "podobnych". więc ta 100% emulacja sid'a bierze w łeb...

A używałem kiedyś innego słowa? I gdzie napisałem cokolwiek o 100% emulacji? Nigdzie - podałem ci link do artykułu, gdzie te rzeczy są napisane, ale ty, zamiast ten tekst przeczytać, nabrałeś jakichś wyobrażeń, a teraz próbujesz przypisać je mnie. Niestety, za twoje nieuzasadnione niczym wyobrażenia nikt poza toba nie odpowiada :P

2,978

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dobryser napisał/a:

magia prysła. to jest tylko po to aby móc odtwarzać jako-tako pliki *.sid

Dopiero teraz przeczytałeś? No gratuluję. A po co, twoim zdaniem, miałoby to być innego?

wedle tej koncepcji - skoro istnieje rozwiązanie programowe /choć miałbym tu spore wątpliwości co do użycia tego sformułowania/

Możesz miec wątpliwości, ale jak juz sam stwierdziłeś, w szczegółach technicznych nie jesteś za mocny. Zwłaszcza, nie wiesz nic o Pokeyu.

to pewnie istnieje sposób na to by napisać edytor muzyczny /wszak też program/, który zmusi POKEY'a do grania jak SID.

Zapewne jest to możliwe. Tylko że jak dotąd ta możliwość nikogo nie zainteresowała.

a jakoś taki edytor nie powstał, bo plikom *.sap do plików *.sid daleko.

Kwestia gustu.

"całkiem znośnie" mówi samo za siebie. gdzie 100%-owa emulacja? powinno być chyba "grają identycznie jak na c64"...

"całkiem znośnie" w gruncie rzeczy mówi samo za siebie tylko temu, kto tego słuchał. A o 100% emulacji pogadamy, jak zademonstrujesz program, który odtwarza pliki *.sap na C-64 choćby z taką wiernością, jak SID Player odtwarza sidy.

2,979

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dobryser napisał/a:

SID Player dawno zapuszczony

Hmm, ciekawe na czym, jeśli na emulatorze się sypie - masz w domu Atari?

dobryser napisał/a:

nie chcę abyście mi cokolwiek "wykazywali". chcę przykładów zaj##istych kawałków na POKEY'a !!!!!!!!!

To ci muzycy dadzą jutro - bo są zajebiste kawałki. Tylko że nie sadzę, żeby ci się spodobały, gdyż, jak to już zostało nader celnie stwierdzone na samym prawie początku, wszystko to jest kwestia gustu, ergo cała ta dyskusja jest bez sensu. :P Ale nie mogę zasnąć.

tymczasem ty zaczynasz twierdzić że ja wszystko uznaję za niemożliwe - to niedorzeczne!

Dałeś ku temu dobre powody uprawiając sofistykę i delektując się pytaniami retorycznymi. Rozumiem twoją niewiarę, ten emulator to jest osiągnięcie Świętego naprawdę godne pieśni - ale też chyba przyznasz, że zaprzeczanie istnieniu czegoś, co istnieje, jest głupie, nieprawdaż?

jako niemożliwe uznaję _tylko_ to że POKEY nie będzie emulował w 100% brzmienia SIDa.

To zależy. Na standardowym Atari pewnie nie - emulacja, jak to emulacja, wymaga mocy obliczeniowej. Niemniej nawet teraz efekt robi duże wrażenie.

zwyczajan intuicja mówi mi, że jest tu jakiś mały przekręt. ale czekam i proszę o wyjaśnienie - w czym tkwi ta magia emulowania SIDa na POKEYu?

Nie ma tu żadnych przekrętów ani magii, w ostatecznym rozrachunku chodzi o wygenerowanie fali dźwiękowej, a SID nie jest pod tym względem na tyle wyrafinowany, żeby nie można było uzyskac podobnych efektów przy użyciu innego układu dźwiękowego oraz mikroprocesora.

2,980

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Dokładnie takie same wrażenia się ma przy słuchaniu po kolei HVSC - mozna zdechnąć z nudów, a od tego pierdzenia się po kwadransie chce rzygać. Żeby coś znaleźć ciekawego, trzeba się wykazać naprawdę wielkim samozaparciem.

ale nie rozmawiajmy o gustach, tylko o brzmieniu.

Nędza (albo, jak wolisz, kwestia gustu).

proszę o odpowiedź uproszczoną.

Oto ona: synteza programowa (to było napisane w haśle Atariki, do którego dostałeś odsyłacz).

2,981

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Zapuść SID Playera, będziesz miał dużo większy procent tego, co może SID. Bo przecież o to chodzi, prawda? Ty chcesz, żebyśmy ci wykazali, że Pokey jest SID-em, i umie to samo. Tylko jeszcze powiedz, czemu ktokolwiek tutaj miałby się wysilać, żeby ci cokolwiek udowadniać, skoro na dwóch stronach wątku pokazałes dowodnie, że masz z góry założoną tezę, a wszystko, co do niej nie pasuje, odrzucasz jako niemożliwe, a więc nieistniejące.

2,982

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dobryser napisał/a:

w HVSC jest właśnie dużo sztampowych, typowych śmieci.

Bez wątpienia. Niemniej poza śmieciem są też kawałki interesujące brzmieniowo i ciekawe z punktu widzenia kompozycji. To, co podałeś, to takie nudne, monotonne pitu-pitu.

a może zestaw audio lichy?

Zestaw audio dobry - po prostu mjuzik cienki.

2,983

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dobryser napisał/a:

inaczej - wytłumacz mi więc dlaczego POKEY'a ma mieć możliwość i umiejętność emulowania czegoś lepiej niż sam potrafi nie emulując. semantyczny absurd.

Masz własnie okazję wypróbować, na ile twoja filozofia jest zgodna z rzeczywistością. Jak nadmieniłem parę razy, jest to i praktycznie wykonane i teoretycznie uzasadnione, ale ciebie przeciez to nie interesuje.

może więc i SID da radę zaemulować 4 kanały stereo

Osobiście wątpię - ale kto wie.

słuchałeś tych kawałków które poleciałem do ściągnięcia?

Patrz 2 posty powyżej. Nudy.

że gorsze jest lepsze

No więc przeciez od początku mówię, że przyszedłeś tu nie z zamiarem dyskusji, tylko ze z góry powziętą tezą, iz SID jest lepszy, oraz zamiarem udowodnienia jej. I z postu na post potwierdzasz, że mam rację jak jasna cholera.

2,984

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

czy wy pociągneliście to co Wam zaproponowałem i posłuchaliście?

Ja posłuchałem. Takie sobie typowe, sztampowe, sidowe popierdywanie. W HVSC są o wiele fajniejsze kawałki.

2,985

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dobryser napisał/a:

jak układ który nie generuje basu, może go wygenerować softowym emulowaniem? /pytanie retoryczne/ abstrahuję od sprzętu, filozoficznie - jak? uważasz, że zagra jak SID???

Ja nie musze "uważać", ani dedukować, ani filozofii przywoływać, bo ja wiem, jak gra SID, i wiem też, jak gra ten program. I to nie ja jeden tutaj.

SID-a zaemulowano na Pokeyu, całkiem udatnie. Na pytanie "jak to możliwe", żeby można było odtwarzać SID-y na Pokeyu pewnie parę osób stąd mogłoby odpowiedzieć, ale po co się mają trudzić, skoro cię nie interesują szczegóły techniczne :P Natomiast takimi tekstami świetnie zdradzasz cel i zamiar, z jakim tu przyszedłeś, brawo, brawo. Uwielbiam sytuacje, kiedy się okazuje, że intuicja mnie nie zawiodła :P

2,986

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dobryser napisał/a:

no nie, pewnie ze nie! brzmienie mnie interesuje!

To po co pytasz "jak?".

... ciach linki koledzy podali ...

przy okazji -  nie zauważyłeś, że nikomu nie przyszło do głowy pisać emulatora POKEY'a dla SID'a? :-P

Po prostu się nie da. Jak sam bystrze zauwazyłeś, Pokey ma jeden kanał więcej, i żeby to jeszcze był jedyny powód.

chłopaki na wsiach też emulują sportowe wózki na VW Golfach i maluchach. kompleksy...?

Nie znasz tego programu, nie wiesz, jak gra, ale zdanie masz z góry wyrobione. Brawo, brawo, widzę, że od początku miałem co do ciebie rację.

2,987

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dobryser napisał/a:

niby jak układ który sam z siebie pryka, ma generować POTĘŻNY SIDowy basik?? dajcie spokój...

Sam napisałeś wyżej, że szczegóły techniczne cię nie interesują. :P

A co do "potężnego basiku" (zwanego przez innych pierdzeniem), masz zamiar zignorować kolegów, którzy ci powyżej napisali, że to jest kwestia gustu? Bo jeśli tak, to znaczy, że poprawnie cię tu obczuto i że przyszedłeś tu celem wywołania flejma po tym, jak zabrakło emu64.pl. Nie wiem, czy ci się to uda :P Ale próbuj, rezultaty obejrzę jutro ...

2,988

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dobryser napisał/a:

zamiast przypuszczać zapodałbyś link do jakichś kawałków w których POKEY pokazuje maks swoich możliwości.

Nie wiem, czy to maks, ale proszę bardzo: http://atariki.krap.pl/index.php/SID_Player

2,989

(254 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

To są pewnie pierwsze oznaki niedawnego upadku polskich portali poświęconych C-64 :P

2,990

(22 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

Dokładnie.

2,991

(22 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

Przesunąć tak. Usunąć nie.

2,992

(20 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Ciekawe, po ile chodzą same pudła :]

2,993

(2 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Ona "może" działać w 800x600 i bez wymiany czegokolwiek, ale ekran jednak fizycznie pozostanie w 1024x768, z "okienkiem" o rozmiarach 800x600 pośrodku - coś jak ekran LCD obecnie z matrycą 1024x768, na którym włączysz 800x600 bez "rozciągania". Gdzie szukać takich rzeczy, niestety nie wiem.

2,994

(55 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

No dobrze. Ale jeśli post krótki zawiera jedną myśl - a przypominam, że mowa o odpowiadaniu bezpośrednio pod spodem - to po co go cytować?

2,995

(55 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

A ile liter musi miec post, żeby go uznać za długi?

2,996

(55 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

Procek twój jest u mnie w szufladzie i czeka, aż się zdecydujesz go odebrać. Miałeś przyjść na sztaba, nie przyszedłeś, jak się chciałem z tobą umówić na przekazanie oddzielne, to ci się nie spieszyło - mam bota postawić może, żeby ci upomnienia wysyłał? :P

2,997

(60 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Nieprawdą jest jakoby.

2,998

(60 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Myślę, że Mercenary też może nieco ładniej chodzić - w tej grze, kiedy ma się w polu widzenia dużą liczbę przedmiotów, płynność klatek trochę się zacina.

2,999

(55 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

grey/msb napisał/a:

Przegoniliście "chopa", bo nie chciało mu się nawet regulaminu czytać. Założę się, że połowa z Was go nie czytała :)

A ty nie czytałeś np. kodeksu karnego. Czy to cię z czegoś zwalnia?

W ogóle to dalibyście już spokój z tym biciem piany.

3,000

(55 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

Ciekawe, ale to jest w zasadzie a propos: http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wyd … a_a_9.html

;)