2,626 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

@Zaxon - mogę zamówić dowolną ilość płytek, a części kupić mniej - mi to bez różnicy.

@Maw - dziury w płytce czy golpiny kątowe - a to nie probem, do wyboru.....

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,627 Odpowiedź przez pajero

(29 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

Jakieś "drewniane" teraz nasze forum.....

Idź do forum: Sprawy atari.area

2,628 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Chodziło mi minimalizację kosztów - to pierwsze, a drugie aby nie wyciągać First Pokey z płyty.
Wylutowywanie już zaproponował Raster:
http://raster.infos.cz/atari/hw/stereo/stereo2t.gif
To sporo roboty, wg mnie nie potrzebnej.

Pamiętając o VBXE, to w sprawie równoległego ułożenia POKEYów - nie ma miejsca na to, bo:

Płyta BEZ Expansion - od góry elementy bierne, na dole daje POKEY i niby OK, ale .......
(widać ograniczenie słupka po prawej)
http://www.fothost.pl/upload/08/21/9d75501e_StereoAkiBezExpan.jpg

.... to znowu w płycie Z expansion nie ma miejsca na POKEYa bo JEST SŁUPEK od klawiatury
http://www.fothost.pl/upload/08/21/3be4e02f_StereoAkiZExpan.jpg

Położenie równoległe POKEYów odpada.
Zostaje czekać na kalkulacje płytki dwustronnej od http://www.zuf.as.pl/index1.htm
Są z Poznania - zawsze mogę podjechać do nich...
Jeśli wyjdzie zbyt drogo - zostaje przy moim pomyśle lub czekam na dalsze WASZE.

PS, cennik ZUF:
ILOŚĆ-------JEDNOSTR---------DWUSTRONNE
1 szt  ---------25  zł/dm2---------------17 zł/dm2
2-10 szt-------20 zł/dm2---------------15  zł/dm2
11-1m2-------17 zł/dm2---------------12  zł/dm2
Przygotowanie opłata jednorazowa   15-30 zł
perforacja otworów--100otw---------1,50zł
DODATKOWO wykonujemy
opis elementów metodą fotochemicznych   3zł/dm2
opis elementów sitodruk farba 2 skład wypalana do 100 szt --------od 70 do 100 zł
solder maska napryskiwana (lakier  SL 1360 S  /ZIELONY/)   2 zł/dm2
( możliwość zakupu pojemnik ok 70 zł/3,5 m2)
Soldermaska sitodruk   do 100szt--------------------------------od 100 do 150 zł
naswietlanie sit 1 szt-----------------------------od 50 do 200 zł
płyty czołowe indywidualnie .

Więc wg naszego cennika koszt omawianej płytki  -EDIT: dotyczy wersji jednostronnej
wynosiłby przy ilości pow 10 szt
ok 5 zł + wiercenie + opis w zależnosci od metody

.... czekam na wyjaśnienia co zawiera te 5zł.


----------------------------------------

Czy klejenie tego kabla (jedna strona, drugą wyrzucam) do środka atarki
http://www.cct.com.pl/foto/1110191228_kabelkl_ps.jpg
klejem z pistoletu na klej topliwy
http://www.otopr.pl/ai/288/1/1
jest lepszym rozwiązaniem, czy może jednak poksylina ?

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,629 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

maw napisał/a:

uuu ciężko z tą płytką - no a jakby POKEYa2 montować lustrzanie - tj. równolegle do 1.go i plecami do płyty ? No ale wtedy elementy zamienić miejscami/przebudować płytkę by trzeba było...

Ale to zwiększy rozmiary płytki....


No zgadza się, moja płytka jest zaprojektowana drukiem do góry. Nie bardzo czuje oczym piszecie?

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,630 Odpowiedź przez pajero

(330 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Może ktoś pomoże ???? http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopi … 863#p81863

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,631 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

I mamy bete v.2 PCB StereoAki :) 
Rysowane ofkoz pod Atari....

http://www.fothost.pl/upload/08/20/2fb26370_StereoAki3.jpg

Z innej beczki.
Ta płytka w planach będzie mocowana ścieżkami do góry. Jedynie Second Pokey, PIC od AKI, 2 potencjomenty i kondensatory elektrolityczne będą widoczne od góry. Reszta do góry nogami. To z powodu braku miejsca...

http://www.fothost.pl/upload/08/21/f1037282_StereoAkibok.jpg
Wymaga wyjaśnienia, że:
- goldpinom zwykłym usuwam plastik, zostają same piny.
- gniazdo goldpinów precyzyjnych  ma możliwość lutowania pod plastikiem.
- podstawki zwykłe czy precyzyjne, gniazda golpinów czy wysokość pokeya to 5mm, grubość PCB 1,55mm

U mnie jest:
- 5mm podstawka zwykład na pokeya #1 (w niego wchodzą golpiny więc je nie liczę)
- 1,55mm płytka StereoAki
- 5mm gniazda goldpinów precyzyjnych
- 5mm Second Pokey
Łącznie ~15mm

Macie inne pomysły na upakowanie tego pod klawiaturą tak, aby płytka była jednostronna ?

Widział ktoś w sklepach gniazdo PS2 do obudowy ?

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,632 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Pecus - "nieścisłość" to dobre określenie. Jakby autor Aki chciał to mógłby ominąć ten problem ewentualnych pomyłek. Dla mnie to niedoróbka PCB, np. noga 12 i ścieżka +5V. A dokumentacja tylko potwierdza "drogę na skróty"....  Nie wlutowywać na nogi POKEYa - można, ale można też się pomylić.... :)

Maw - jeszcze jedna nocna i będę miał co pokazać...

Jest redukcja kosztów, wg Sukkor_benoth i w związku z można brać napięcie do wzmacniacza z zasilacza Atarki. Byle za dużo nie wisiało już w Atarce.  :) 

email od Sukkor_benoth,  napisał/a:

Jest zasilany z Atari, zasilanie wziąłem niedaleko wyłącznika. Oprócz wzmacniacza mam jeszcze 320k na SIMMie i Qmega (czyli dodatkowe obciążenie).
I wszystko działa.

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,633 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Dla tych co robią sobie StandardAki.

Płytka "prosta" ze strony AKI ma pewne nieścisłości. Nie można łączyć do Aki nożek POKEYa 36,33,32,12-15 co pokazuje na fotce....

http://www.fothost.pl/upload/08/20/69aa3d94_layout256color.gif

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,634 Odpowiedź przez pajero

(2 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

no nie, dewastacja, a ja wciąż nie mam paddle w domciu...

Zenon/Dial napisał/a:

Ja bym takie paddle zastosował do zakupionych F16 w końcu zaczęłyby latać

Ty, te eFy zahaczają czasami o Swarzędz i mi matryca od LCD faluje, tak nap*** z dopalacza.

Ma może ktoś pocisk ziemia-powierze ?

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,635 Odpowiedź przez pajero

(330 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

szary331 napisał/a:

pajero sprawdź pocztę. Wysłałem Ci fotkę płyty 800 xl.
:)

Dzięki.
I znowu problem wokół POKEYa.
800 XL (z, czy bez Freddiego) ma wysoki kondensator prawy dolny róg.
65 XE bez Expansion - słupek prawy górny róg.
130 XE z Expansion - słupek podstawy klawiatury lewy dolny róg.

Wniosek - w 800XL będzie trzeba wylutowywać kondensator i kłaść go....

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,636 Odpowiedź przez pajero

(330 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

W moim kompie (1MB, Stereo, Q-meg, Sio2SD) gdy startuje magnetofon mam spadek zasilania :(  Zmieniłem zasilacz na 1,5A czyli 26Watt i jest OK. Więc wszystko ma znaczenie, szczególnie MAGNETOFON ze starą TAŚMA którą ledwo może pociągnąć !!!

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,637 Odpowiedź przez pajero

(330 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Aku będą droższe, a jeszcze nie wiem jak szybko rozładują się baterie AAA pod wpływem kondensatora. Dlatego powstaje m.in. prototyp... który także mi odpowie jaki jest cel (wg schematu) osobnego żródła zasilania skoro mam 5V z kompa (18 Watt powinno wystarczyć z zasilacza).

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,638 Odpowiedź przez pajero

(330 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Allo. Mój PieC nawala, tzn. zasilacz. Piszczał. Wymieniłem prawie rozsadzony kondensator i drugi trochę wybrzuszony. Teraz zapiszczy (zasilacz) tylko przy wyłączaniu kompa. Napiecia są OK.  To powód mojej Ciszy.

Dziś byłem po częsci do prototypu. Wiadomo, detaliczny sklep sporo droższy, ale muszę mieć pewność że wszystko zagra.... (wydałem 105pln na min. 2kpl + zapas drobnicy na więcej kpl - oporniki itp.) Dla Was kupię wysyłkowo - jest taniej....

Programować PICe będzie Piguła... możecie mu słać creditsy :)

Jest spory kłopot z PCB. Aby zgrać położeniu POKEYa w Atari z i bez EXPANSION PORT, tzn. położenia słupków obudowy. Ciągle coś przeszkadza.
No i w 130XE jest mało miejsca pod klawiaturą. Montaż PCB bedzie odbywał się przez podstawkę - by łatwo wymontować do napraw czy modernizacji.

UWAGA: standardowo wzmacniacz słuchawkowy ma dwa duże potencjometry do obudów do regulacji siły głosu (ten wzmacniacz może ogłuszyć przez słuchawki). Wypraktykuje jakim je zastąpić opornikiem i tak będziemy składać płytki. Dzisiaj wiele słuchawek ma regulacja siły głosu.
Pamiętajcie, wzmacniacz musi mieć osobne zasilanie w postaci 2-ch baterii paluszków mini (AAA). Będą włożone do tzw. kosza na baterie. Inna sprawa. W czasie wyłączenia Atarki baterie będą się wyczerpywać przez prąd upływowy kondesatora. Jeszcze nie wiem jaki to problem, ale zawsze można dać wyłącznik wzmacniacza.

Hej, może ma ktoś fotki płytki 800XL. Mam takiego kompa, ale rozbierać jego blachy to wielka pomyłka. Muszę sprawdzić czy coś nie będzie blokować miejsca nowej płytce !!!!!!!

UWAGA 2: Zasadniczo sprawdzam kolizyjność położenia AkiStereo z VBXE. Czy może macie inne jeszcze rozszerzenia blisko położone POKEYa ????? (Q-Meg nie przeszkadza).

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,639 Odpowiedź przez pajero

(22 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

AD.1 Nie, Sio2sd to raczej "emulator" FDD, nie ma nic wspólnego z fonetycznym zapisem danych (sinusoida).
AD.6 Problem to wyświetlacz, kombinuj...

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,640 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

maw napisał/a:

o ja nie mogę... na tamtym kalkulatorze soldermaska to dwukrotny wzrost kosztu podstawowego... przyznam, że przygotowywałem się na cały koszt podstawowej AKI (elementy+płytka) w granicach 50 zeta...

Dlatego musi być około 10 chętnych, wtedy wychodzi za płytkę po 20pln/szt. + części 14pln/szt.

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,641 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Zaxxon, poczytaj tutaj: http://www.eres.alpha.pl/elektronika/re … cle_id=368

Maw: proponowana firma nie robi z soldermaską.... ja liczę tutaj też w kalkulatorze http://zwod.technoservice.com.pl/index.php

Teoretycznie, 50zł otwarcie projektu + 6,60szt Stereo. Aki i Zmacniacz tego jeszcze nie wiem....

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,642 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

A problem jest z wygrzewaniem wydruku z papieru na laminat - roztapiają się ścieżki, czy przy odmaczaniu nie zostają wydruki na laminacie ?

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,643 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Pamiętajcie:

Standard AKi, to tylko Aki, koszt częsci około 14pln

StereoAki to płytka do której można wlutować częsci do Aki, Stereo, Wzmacniacza. Kto co będzie chciał. No chyba że nie będzie nikt chętny na Wzmacniacz. Wtedy koszt płytki będzie mniejszy.
Co do skarbnika - gdy skończę projekt dam znać ile co, wtedy ogłoszę ściepę na części i płytkę. Najważniejsze: nie mam programatora PIC !!!! Kto się podejmie ?

W tym drugim wątku przy wyborze co kto chce....
UWAGA: Jeśli piszecie StereoAki określajcie się czy chcecie także wzmacniacz słuchawkowy ?

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,644 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Zaxxon, nikt od Ciebie nic nie oczekuje. Tym bardziej inwestowania. Jedynie czego jesteś "winien" to że wywołałeś pospolite ruszenie :)  My tu robimy ściepę narodową, znajdą się chętni - będzie projekt, nie będzie - świat się zawali :(

Szybko podliczając częsci, około na osobę (dla 10 osób bez płytki):

AKI - 14,00  (z PIC16F84A, wersja okrojona made original and by Pecus)
Stereo - 10,00 (z gniazdami i przełącznikiem)
Wzmacniacz - 14,00 (z TDA 7050, bez baterii)

Którą projektować PCB ?

To do wieczora...

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,645 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Dzięki Pecus. A co można jeszcze pominąć w AKI ;)

Teraz tylko czekam na odpowiedz Electrona dot. VBXE i mogę przerobić PCB Aki i Stereo w jedno....

UPS. zasechł tusz w drukarce, grrr - ciepły spiryt nie pomaga, muszę kupić nowy cartrige.... będzie delay z pcb

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,646 Odpowiedź przez pajero

(709 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Electron, czy to ciągle jest aktualne ?
Tzn, położenie VBXE w Atarce...

http://vbxe.atari8.info/galeria/galeria08.jpg

Idź do forum: Fabryka - 8bit

2,647 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Policzyłem koszty podstawowej elektroniki:

Dla    Nazwa produktu     Ilość     Wartość
Aki    AT24C04N-10SU-2.7     10     12.20 zł.  - EDIT: wyrzucamy
Aki    4.0000MHz/4mm      10     11.20 zł.
Stereo    74LS00         10     11.90 zł.
Stereo    LM358N         10     5.50 zł.
Ste*2,Aki    DIL08LCT ,podstawka    30     3.00 zł.
Aki    DIL18LCT ,podstawka    10     1.90 zł.
Wzmacn.    DIL14LCT ,podstawka    10     1.40 zł.
Wzmacn.    CFR25S-22R (10szt.)     4     1.04 zł.
Stereo    CFR25S-1,0K(10szt.)     1     0.29 zł.
Stereo    CFR25S-10K (10szt.)     1     0.29 zł.
Stereo    CFR25S-33K (10szt.)     1     0.29 zł.
Stereo    CFR25S-47K (10szt.)     3     0.78 zł.
Stereo    MR25-56,0K     10     5.70 zł.
Stereo,Aki    CFR25S-100K (10szt.     3     0.78 zł.  - EDIT: zostaje
Stereo    CFR25S-2,2K (10szt.     2     0.58 zł.
Aki    CFR25S-4,7K (10szt.     1     0.29 zł.
Stereo    MR25-5,60K     20     11.40 zł.
Aki    CDCNPO22pF/100V     20     1.80 zł.   -EDIT: wyrzucamy
Stereo    EMR 10uF/25V     30     3.00 zł.
Wzmacn.    EMR 100uF/16V     50     7.50 zł.
Stereo    MCCZ5U47nF/63V R5     10     1.60 zł.
St,Aki,Wz.    CDCY5V100nF/50V     40     3.60 zł.  - EDIT: zostaje
Stereo    MCCZ5U470nF/63V      40     14.40 zł.
Wzmacn.    MCCZ5U680nF/50V      40     20.80 zł.
Aki    1N4148 (10szt.)    6    23.40 zł    - EDIT: dodałem

Łącznie z wysyłką dla 10kpl: 138,64  czyli: 13,86/osoba

Brakuje tu:
Wzmacn.    TDA 7050  około 88.10 zł/20szt.  (8,81/osobę)
Aki    PIC16C84           
Aki    Gniazdo PS2
Stereo    Gniazda Chinch
Wzmacn.   Gniazdo baterii 2x1,5V
golpinów (i/lub podstawki 40pin), kabli, przełącznika Stereo/Mono, itp.

Mogę na szybko szacować, że na osobę bez PIC16C84 wypadnie po 20-25pln + koszt płytki.

CZY KTOŚ ZNALAZŁ W HURTOWNIACH ELEKTRONICZNYCH  PIC16C84 ??? data sheet
W TME mają tylko  PIC16F84A  za 14,90/szt.  (wg Zenona ponoć to to samo, EDIT: Pecus to potwierdza)

EDIT:
PIC16F84A (bez kosztów wysyłki):
Jest taniej tu  8,50 zł/szt
Średnio po 12,00/szt

EDIT:
Co do wzmacniacza: gdzieś w Atari musiałyby się szwędać 2 beterie paluszki.....

UPDATE:
Na dzień 25.06 - kalkulacja w toku, szukać na końcu topicu....

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,648 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

maw napisał/a:

Ja mogę podjąć się lutowania elementów, no ale czy jest sens, jak trzeba będzie z atarynki wylutowywać POKEYa ? (mój odsysacz dawno padł no i właśnie to jest wg mnie najżmudniejsza robota).

W moim rozwiązaniu dla samego AKI nie potrzeba wylutowywać z płyty POKEYa. No oczywiście by mieć stereo to drugi pokey "wyrwać" z płyty dawcy trza :(  (a mało to uszkodzonych).

Co do makroregionów. Jeśli wypali moja propozycja - mogę się podjąć lutowania elementów do PCB pierwszej serii 10szt.  Nie ma sensu by każdy kupował z osobna elektronikę. Zobaczymy ilu będzię wstępnie chętnych.

OK. dalszy dialog po 21:00. Narka...

Idź do forum: Sprzęt - 8bit

2,649 Odpowiedź przez pajero

(709 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Mam pytanie do wielkości zajęcia PCB w atari.

Jak są wymiary PCB ?
Ile zostaje miejsca z prawej strony płytki VBXE do pionowej lewej linii którą wyznaczają lewe brzegi POKEYa i PIA
Ile zostaje miejsca od górnej strony strony płytki VBXE do spodu CPU ?
Pytanie dotyczy płyty głownej Atari dla 130XE...

Pytam się w związku z: http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopi … 309#p81309

Idź do forum: Fabryka - 8bit

2,650 Odpowiedź przez pajero

(188 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

maw napisał/a:

Pajero, musimy patrzeć pod kątem kosztów i tego, że nie każdy będzie chciał tyle wyłożyć - ja na pewno nie wezmę nic więcej poza płytką AKI.

Dlatego tylko się pytam, czy do ceny za płytkę do AKI (które też swoje będzie kosztować) nie dorzucić fragment 30*63mm za 8pln/szt przy zamówieniu 10szt. (taki jest koszt samej płytki do Stereo - wycena wg http://zwod.technoservice.com.pl/index.php). Cena części jest śmieszna, pewnie drugie osiem złotych.

Nie możecie liczyć, że Zaxxon wykalkuje/wyżelazkuje/wytrawi/powierci n-płytek za zgrzewkę browca. To b.dużo roboty. Niewdzięcznej roboty.....

Obecnie pisze się na to: Pajero 3szt, Jellonek, Szary331 = 5szt. Kto jeszcze by chciał? Dziś zrobie wstępny projekt PCB to podam szacunkowe koszty płytki w wykonaniu profesjonalnym (solder maska itp).

Idź do forum: Sprzęt - 8bit