2,601

(59 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dely napisał/a:
draco napisał/a:

przeciw: paleta 27 kolorów (w rzeczywistości 32, ale z tego sześć czarnych)

To ja bym chyba wolał 27 kolorów i mapę tychże niż "manie" 256, ale możliwość stawiania tylko 4 w linii w najpopularniejszym trybie graficznym.

W Amstradzie nie ma mapy kolorów. Też masz 4 kolory w linii (z palety 27), ale w 320x200. W 160x200 jest 16 kolców na podobnej zasadzie. Pamięć ekranu liczy 16000 bajtów (i samo to świadczy, że dostęp musi być w przeciwfazie, bo inaczej odczyt 16k grafiki 50 razy na sekundę zarżnąłby cały komputer).

Notabene, nikt mi tego nie wytknął, ale moje "27 kolorów (czyli 32 z czego 6 czarnych)" to nieprawda. 27 kolorów jest z palety RGB po trzy intensywności każda (0, pół, max). Głupio trochę, bo trzy fazy to i tak są dwa bity, więc kolorów bez trudu mogłoby być 64. CPC Plus ma na podobnej zasadzie paletę 4096 kolorów (po cztery bity na składową).

2,602

(59 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Z80 w Amstradzie ma 4 MHz. Przejrzałem pobieżnie doce do tego układu (Motorola 6845), z dataszitu wynika, że dostęp do grafiki realizuje w przeciwfazie: http://bbc.nvg.org/doc/datasheets/MC6845.zip Ciekawostka: scalak jest przystosowany do tworzenia trybów tekstowych, jednak w Amstradzie jakimś trikiem zrobili z tego tryb bitmapowy, co "ułatwia płynny przesuw w poziomie, ale utrudnia w pionie". Ciekawe, jaka jest organizacja pamięci obrazu w Amstradzie wobec tego.

gepard: ploty! :)

2,603

(59 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

nosty napisał/a:

draco - akurat niedawno byla dyskusja o tym komputerze:
http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopic.php?id=5072

A faktycznie.

Poza tym szacuneczek za odwage! Stawiac taka smiala teze i przyznawac sie, ze sie CPC nie dotykalo... ;)

Ani nawet pudełka! ;)

** Przy okazji komercja: mam na zbyciu Amstrada 464

Ee, ale to nie 6128. :P

2,604

(59 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

xxl napisał/a:

uklad mozna programowac na wyswietlanie np szerokosc obrazu 16px

16x200 to w istocie bardzo atrakcyjny tryb graficzny.

Co do stacji - "inną stację"? To nie Atari, tu masz do wyboru stację albo jej brak. Zostawia to więcej czasu na myślenie o istotnych problemach, zamiast nad tym, któa stacja jest najlepsza. Amstrad rulez.

2,605

(59 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Dawno nie było żadnego flejma na konkretny temat, więc napiszę na wstępie, że Amstrad CPC 6128 jest lepszy od Atari. Co prawda, nigdy Amstrada CPC 6128 nie widziałem z bliska na oczy ani nie miałem okazji się nim pobawić (a emulator XCPC nie chce mi się skompilować pod FreeBSD 6.1, bo brak libdsk, a libdsk się nie kompiluje, bo syntax error - taka technika XXI wieku), ale (lub: i właśnie dlatego) uważam, że jest lepszy od Atari.

Argumenty:

1) za: przyzwoita konstrukcja sprzętowa, łatwy dostęp do całej pamięci (a nie tak jak u nas, gdzie 16k RAM-u maskuje OS)

przeciw: Z80

2)  za: wbudowana stacja dysków

przeciw: trzycalowa

3) za: możliwość podłączenia twardego dysku

przeciw: MFM, a jedyny egzemplarz ma Michał Szokoło na strychu

4) za: 80-kolumnowy tryb tekstowy i grafika 640x200 mono (albo 320x200 w 4 kolorach)

przeciw: paleta 27 kolorów (w rzeczywistości 32, ale z tego sześć czarnych)

za 2: to i tak więcej niż na C-64 (że o Spectrum nie wspomnę)

5) za: układ wizyjny ma programowalne tryby graficzne

przeciw: ale go można zepsuć w ten sposób

6) za: na 464 mozna puszczać perkusję włączając i wyłączając magnetofon

przeciw: ale się magnetofon szybko psuje od tego

7) za: dwa przyzwoite systemy operacyjne, z tego jeden industry standard (CP/M)

przeciw: CP/M sux w sumie, ale ma fajne programy użytkowe

I tu pytanie dla tych, co doczytali aż dotąd: gdzie można znaleźć konkretne info, jak zepsuć układ wideo w Amstradzie? Bo wiem tylko ogólnie (a Michał Sz. mi to ustnie potwierdził, stwierdzając, że sam też sobie tak Amstrada zepsuł), a temat chyba ciekawy. Góglałem, ale nic nie wygóglałem.

PS. Do chwili bliższego zapoznania się, byłem zdania, że lepsze od Atari jest Apple IIgs. ;)

2,606

(22 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

LOL, 230 tysięcy głosów. To chyba więcej niż Pewex sprowadził atarek?

2,607

(16 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

danos napisał/a:

Czy zgodność z wymaganiami ANTIC-a oznacza tylko uwzględnienie stanu linii HALT?

No, wyobrażam sobie, że gdy pamięć jest skonfigurowana na "główna dla CPU, dodatkowa dla ANTIC-a", to podstawienie pamięci rozszerzenia w miejsce głównej powinno nastąpić w momencie pojawienia się sygnału HALT, bo ANTIC generuje go celem dokonania odczytu z RAM-u. A gdy HALT znika, pamięć dodatkowa powinna też zniknąć, a pod $4000-$7FFF pojawić się główna. Gdy konfig jest odwrotny (CPU dodatkowa, ANTIC główna) oczywiście odwrotnie itd.

Problem polega na tym, że - przynajmniej teoretycznie - sygnał HALT nie musi pochodzić od ANTIC-a. Nie wiem, czy to istotne zastrzeżenie z punktu widzenia jakichś rozszerzeń PBI w przyszłości (np. niedoszłych kart do niedoszłego ekspandera PBI niezrównanego autorstwa naszego nieodżałowanego kolegi torimana http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopic.php?id=4736, który zaczął jak lew, a skończył jak tow. Leszek Miller). Jak stwierdzić, czy HALT wystawił właśnie ANTIC, nie mam bladego pojęcia, ale może by się wypowiedział na ten temat Alex, który o ile dobrze pamiętam miał jakieś przemyślenia na ten temat ...

2,608

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

_borys napisał/a:

A płyta od 520st (tego pierwszego bez wbudowanej stacji) wygląda (przynajmniej wizualnie) jak przerośnięta wersja płyty C64c - ten sam laminat, taki sam rodzaj podzespołow , gniazda din, podobny rozkład elementów i kształt samej płyty :)

Po prostu C-64 i ST zdradzają rękę (a raczej głowę) tego samego projektanta.

Swoją drogą, gdyby Atari wtedy wybrało Intela jako CPU, ST przypuszczalnie przetrwałoby bez większych problemów do tej pory (reszta systemu jest typowo pecetowa: BIOS, GEMDOS = DR-DOS i przeportowany z pieca GEM; klawiatura od XT, flop od pieca). Ale pewno wtedy wyglądało na to, że Motorola is the future, bo wybrał ją Apple, a potem też Commodore, Intela 8086 natomiast tylko IBM, no i wiadomo, 640k ought to be enough... jak to trudno jednak przewidzieć w tym biznesie, w którym kierunku pójść :>

Ale to tak offowo, kłóćcie się koledzy spokojnie dalej, ja i tak mam swoje zdanie :)

2,609

(16 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

lewiS napisał/a:

Wydaje mi sie za takie kombinowanie nie ma sensu. IMHO w dzisiejszych czasach zrobienie bankowanego rozszerzenia pamieci niezgodnego z PORTB

Ale kolega chce właśnie zrobić zgodne. Ostatecznie na CART+ECI jest wyprowadzona cała szyna adresowa, danych, R/W, HALT i ExtSel, więc może by się dało. Układ musiałby słuchać, czy nie ma zapisów pod $d301, a potem odpowiednio manipulując sygnałem ExtSel podstawiać swoją pamięć pod $4000-$7FFF, a żeby zapewnić oddzielne adresowanie dla ANTIC-a, jeszcze w zależności od stanu HALT. No coś takiego - z tym, że ja o elektronice nie mam pojęcia, więc nie wiem, czy ten opis ma sens. :)

2,610

(22 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Ej, ej, ale pytanie było, który jest najlepszy :>

2,611

(20 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

O ile nadążam, weź wrzuć SI2.EXE do któregokolwiek katalogu, jaki masz w $PATH, wyjdź z niego, odpal SysInfo, wybierz "Save settings" z menu, a potem sprawdź, gdzie SI.DEF zostało zapisane.,, i ten program wcale nie przeszukuje $PATH.

2,612

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dely napisał/a:
draco napisał/a:

Że niby który czip graficzny w XL jest zmieniony w stosunku do 400/800?

Chyba się Koledze rozchodziło o CTIA -> GTIA.

No to się myli, bo GTIA jest starsze niż seria XL i, o ile się nie mylę, także starsze niż C-64. Więc twierdzenie (że Atari Inc. zupgradowało kości graficzne, żeby dorównać komodorkowi) kolegi specjalisty od wytykania Kazowi fantazji jest czystą fantazją.

Oczywiście, gdyby Atari rzeczywiście zupgrade'owało chipset w XL, to byłbym jak najbardziej za. Niestety, nie zrobili tego.

2,613

(15 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Co do FreeBSD, portów i X, to od pewnego czasu ma miejsce taka nieprzyjemna sytuacja. Otóż ostatni release Free to 6.2, z Xorg 6.x. W portach natomiast jest Xorg 7.x. Jeden Xorg z drugim jest niekompatybilny, więc nie można 6.x upgradować na 7.x, trzeba starą wersję wyinstalować całkiem, a potem kompilować nową. Przy czym nie jest pewne, czy się skompiluje - mi się 7.x pod 5.5 nie skompilowało, parse error i do widzenia. Oczywiście "Xorg port team" nie ma nic do powiedzenia na ten temat...

Więc, drogi czytelniku, masz do wyboru, albo próbować się upgradnąć z Xorg 6 na 7, w razie niepowodzenia zostając bez iksów całkiem, albo zostać przy 6.x nie mając możliwości zupgradowania jakiegokolwiek programu korzystającego z iksów do momentu zrilisowania FreeBSD 7.0 i twojego upgradnięcia się doń (bliżej nieokreślona przyszłość).

Tak więc nie ma lekko. Z drugiej strony potwierdzam, że Free 6.2 działa na *moim* laptopie lepiej niż Ubuntu Linux, Windows 2000 czy tym podobne ...

2,614

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

atari classic napisał/a:

ze techniczny projekt Atari byl o 3 lata mlodszy,a mimo to nie ustepowal wiele C64, a czasem nawet go przewyzszal

Nie "młodszy", tylko "starszy". Starszy. 1978 to wcześniej niż 1981, więc Atari jest starsze od C-64.

atari classic napisał/a:

a ATARI jednak zmienilo czip graficzny w XL by wyrownac dystans.

Że niby który czip graficzny w XL jest zmieniony w stosunku do 400/800?

sc0rpi0 napisał/a:

C64 OS (ROM) - straszny śmieć :) - miałem przyjemność (?), nawet z mapą pamięci w łapie opornie się korzystało.

To jest fakt. System operacyjny w atarce rządzi i króluje (oczywiście mam na myśli XL/XE). No ale:

1) w Atari OS ROM ma 16k, z tego 2k zajmują fonty i 2k SELF TEST. Więc samego systemu jest 12k (plus ewentualny DOS).

2) w C-64 OS ROM ma o ile mi wiadomo 8k, z tego 2k zajmuje font, a więc pozostaje 6k na system. 2x mniej niż w Atari - no to jaki on ma być, ten CBM Kernel, co? :)

"Atari System V Developer's Manual" - bardzo ciekawe. Czy w zestawie jest też instalka samego Systemu V?

2,616

(60 odpowiedzi, napisanych Kupię / Sprzedam / Zamienię Atari)

Małe uzupełnienia do naszych wiadomości o stryjka stacji, już wpisałem do Atariki: http://atariki.krap.pl/index.php/D.8002_HS Tamże są też linki do dużej rozdzielczości zdjęć wnętrza, gdyby kto chciał pokontemplować.

2,617

(16 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Mogę się głęboko mylić, ale są dwa problemy: żeby rozszerzenie reagowało na zmiany stanu rejestru PIA PORTB, oraz żeby było oddzielne adresowanie dla CPU i ANTIC-a (inaczej to nie jest "zgodne ze 130XE"). W rozszerzeniu Axlon (do Atari 800) tych problemów nie ma, bo rejestr sterujący $CFFF jest poza obszarem I/O, a oddzielne adresowanie dla CPU i ANTIC-a nie jest potrzebne.

Ale może niech się wypowie jakiś elektronik. Jak mi zaprzeczy, to się sam ucieszę :)

2,618

(709 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

To co ci jeszcze zostało do końca?

2,619

(56 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

Ale książeczki mieli na magazynie ;)

2,620

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

A 400/800 zapowiedziano w grudniu 1978, a wprowadzono do sklepów chyba w październiku 1979. Kiedy pokazano, nie wiadomo, ale tuszę, iż gdzieś pomiędzy tymi dwiema datami.

2,621

(60 odpowiedzi, napisanych Kupię / Sprzedam / Zamienię Atari)

xxl napisał/a:

ile egzemplarzy takiej stacji jest w polsce

Podejrzewam, że jeden. Na płytce elektroniki ma naklejkę z numerem "13", może to numer kolejny egzemplarza?

2,622

(60 odpowiedzi, napisanych Kupię / Sprzedam / Zamienię Atari)

jer napisał/a:

Możecie

Ja występuję w jednej osobie i do partii nie należę. Oczywiście, chętnie ci ją wyślę, ale istnieje jeszcze szansa, że może uda się ją naprawić na miejscu, bo ja bym potem chętnie sprawdził, co ona umie. Później - albo jeśli się nie da - mogę ci ją przekazać, o ile stryker nie zażąda natychmiastowego zwrotu.

PS. Krótki w Atariki namierzył, że to logo po lewej to była agencja RWPG, niejaki Interatominstrument, mający agenturę w Zielonej Górze. Stryker, w jakim mieście kupiłeś stację?

2,623

(60 odpowiedzi, napisanych Kupię / Sprzedam / Zamienię Atari)

Stacja istotnie nie działa.

2,624

(60 odpowiedzi, napisanych Kupię / Sprzedam / Zamienię Atari)

Po długich mękach, wczoraj na sztabie stacja trafiła w moje ręce. Dokonaliśmy jej komisyjnego otwarcia, ja dzisiaj jeszcze raz rozbebeszyłem ją w domu. Oto wyniki sekcji:

1) Producent: tajemnicze SBG Ltd. Napis na pysku stacji wywoływał wątpliwości, czy to jest SBG czy STG, ale na płytce elektroniki to jest wytrawione dużymi literami i tam już nie ma wątpliwości.

Stacja została wyprodukowana na 75% na terenie byłego Związku Sowieckiego. Przesłanki do takiego twierdzenia: ustrojstwo składa się prawie wyłącznie z ruskich części. Jednak fakt, że sama płytka jest poznaczona pismem łacińskim (U1, +5V itd.) może wskazywać, że została zrobiona w którymś z krajów używających tego alfabetu, np. na Litwie. Mogła też zostać zrobiona w Polsce albo w enerdowie, ale krój literek na obudowie jest trochę podejrzany (zalatuje cyrylicą).

2) Nazwa: na płytce wytrawiono SBGAR-1, pewno to jest "codename" tego modelu u producenta.

3) Części (rosyjskie literki w oznaczeniach przekładam na łacinkę, czyli KR = KP itd.):

a) układ U1: 40 nóżek, ozn. 80A - CPU MME. Jest to enerdowska kopia naszego dobrego znajomego, mikroprocesora Zilog Z80A.

b) układ U2: 28 nóżek, K573RF4A / 9110. EPROM (8k)

c) układ U3: 24 nóżki, KR537RU10 / 9108. Pamięć statyczna 2048x8 bit (2k)

d) układ U4: 40 nóżek, KR1818WG93 / 9108. Kontroler WD1793, oryginalna ruska kopia.

Poza tym jest 17 ruskich układów 14- i 16-nóżkowych, kwarc 8 MHz oraz rodzynek: polski układzik UCY 7407 CEMI.

4) Napęd dwustronny Elektronika MS 5311 (ruski)

5) Data produkcji: 15 października 1991

Jak działa potestuję jutro.

2,625

(6 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

dely: szczerze mówiąc, zauważyłem już po wklejeniu :) Zmyliło mnie to, że tekst był podlinkowany prawie że bezpośrednio z głównej strony CNN.