Cześć,

Walka z Atari czasami polega na szukaniu "duchów". Masz problem z czasami w układzie. Mogą to być niewłaściwie prowadzone ścieżki, niepożądane opóźnienia, i wiele innych. Trudno powiedzieć co jest nie tak. Ja osobiście zwalczyłem kwestie czasowe w moim projekcie 0,5MB/1MB na pamięciach statycznych.

Proponuję abyś doświadczalnie dołączył do masy przez kondensator 100pF najpierw linię /MEM_CE pamięci s-RAM, potem linię /WRT, a na koniec obie dwoma osobnymi kondensatorami 100pF-150pF do masy. Oczywiście za każdym razem testuj ile się da.

Zapytaj Asala - może on ma jakieś swoje doświadczenia z uruchamianiem tego rozszerzenia?

Fajnie wyroutowana plytka. Czym frezowałeś? moze Cyclone? :D

a mozesz zdjęcia jakieś ten tegez.. jestem zainteresowany :-)

GAL-a Ci mogę wypalić...

Ostatnio edytowany przez pancio.net (2020-08-19 12:09:43)

Hmmm jak masz drugą taką frezarkę to przejdzmy na priv zeby nie śmiecić w wątku :>

cicha makita?
hm
dlaczego użyte (wg schematu) są układy serii HC? jakie jest Vinl i Vinh dla tych układów i dlaczego nie takie jak dla układów NMOS
po co ten low pass dla portu b?
dlaczego nie wybrałeś miedzi gdzie nie jest podłączona do niczego zostawiając wyspy? - jeśli odpowiedź jest "bo tak szybciej" - no to masz, szybciej...
na koniec, co mówi oscyloskop?

Przychylam się.
Wywal te kondensatory 100p przy porcie B i może znikną Twoje problemy. Być może wtedy też usuniesz inne kondensatory, które testowałeś przed chwilą na innych liniach.
Co do układów TTL, to powinieneś używać najlepiej serii HCT, ale nie wiemy jakich użyłeś, być może na schemacie masz HC, a użyłeś innych? Napisz jakich.
I jeszcze odnośnie GAL-a, o którego pytałeś: ATF20V10 jest tutaj odpowiednikiem i powinien działać bez problemu. Sam używałem zamienników Atmela w rozszerzeniach SIMMexp i w kartridżach SIC i działały identycznie jak GAL-e.

No to trochę teraz zaczyna wychodzić sytuacja, jak z chodzeniem do kilku lekarzy jednocześnie:-) Każdy powie Ci coś innego i każdy będzie miał w tym jakąś tam swoją rację, a Ty nadal nie będziesz wiedział na co jesteś chory:-)
Musisz przyjąć jedną zasadę ogólną: Atari jest bardzo kapryśne ze względu na taką a nie inną konstrukcję, i walka z tego rodzaju problemami jakie teraz masz jest nieodzowną częścią budowy wszelkich rozszerzeń, a rozwiązań uniwersalnych po prostu nie ma.

To właśnie na tej zasadzie ktoś mi podpowiedział, żebym zastosował HCT bo są najbardziej zbliżone do LS ale szybsze od LS.
Mam LS i efekt jest taki sam i na HC też to samo....

Poczytaj noty katalogowe kilku producentów (ja tak zrobiłem). Jeśli chodzi o "szybkość", to interesują nas wyłącznie czasy propagacji. Seria HCT ma takie same czasy propagacji jak seria LS. Można spokojnie te układy traktować wymiennie na zasadzie co mamy pod ręką.
Seria HCT ma natomiast większą obciążalność wyjść, więc tam, gdzie podłączamy się z wieloma rzeczami pod ten sam sygnał lepiej jest zastosować HCT niż LS.
Seria HCT - litera T oznacza, że jest zgodna z poziomami TTL. Seria HC nie jest zgodna, więc w zależności jakie mamy w układzie poziomy napięć dla zer i jedynek, to może chodzić poprawnie, ale nie musi.

Tak właśnie wyszła dyskusja moja i kolegi, który mi podpowiadał. Stanęło na tym, że HCT jest okey.
A teraz z pola bitwy: po wyjęciu wszystkich kondensatorów : z linii PB1-PB7, jest lipa całokowita nawet +MEMtester nie przechodzi znów wszystko szaleje...
I co bracia rodacy Wy na to ;-)

Ostatnio edytowany przez leonlas (2020-08-20 16:04:09)

Nie da Ci nikt tutaj rozwiązania na tacy, bo to nie jest takie proste. Albo przeanalizujesz układ i będziesz wiedział jak ma działać i gdzie jakie sygnały są spodziewane i wtedy porównasz to z tym co zobaczysz na oscyloskopie (albo lepiej na analizatorze logicznym), albo będziesz z tym walczył w ciemno metodą prób i błędów. Wynik końcowy niewiadomy.

Moja rada jest taka: rozmontuj to i zbuduj sobie normalne rozszerzenie na tej pamięci SRAM. Normalne w sensie że podłącz SRAM tak jak się podłącza SRAM, a nie buduj emulatora DRAM na SRAM. Taki emulator to fajne podejście eksperymentalne, ale dla kogoś kto będzie to eksperymentalnie potrafił ogarnąć i dla kogoś, dla kogo eksperymenty same w sobie są celem a nie rozszerzenie pamięci w celach użytkowych.

Gotowe rozwiązanie 512k na pamięci SRAM masz tutaj sprawdzone i działające:
https://www.horus.com/~hias/atari/#sram512k

A tutaj masz relację z budowy swojej wersji tego rozszerzenia przez pancio.net:
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=15938

Ja też rozumiem Twoje podejście, ale wybrałeś projekt, którego tutaj nikt nie budował, więc nie ma nawet z czym się porównywać, ani jak testować na odległość. Jesteś prekursorem, więc w takim wypadku do Ciebie należy odpalenie pierwszego działającego egzemplarza i wtedy to Ty będziesz mógł pomagać innym Twoim ewentualnym następcom:-)

Kontaktowałeś się z Asalem, który zęby na tym zjadł, bo sam to projektował, skrupulatnie analizował i poprawiał. A jednak nie pomógł Ci doprowadzić tego do końca, bo tak na odległość się raczej nie da, więc na serio spodziewasz się, że tutaj ktoś rzuci radę w stylu "zmień jeden rezystor" i będzie nagle śmigało?

Poradziłem Ci przesiadkę na jakiś inny projekt, który ktokolwiek zna i będzie w stanie coś podpowiedzieć.
Rady, które tu usłyszałeś i możesz usłyszeć, to są raczej porady ogólne z doświadczeń różnych ludzi w innych projektach, które być może by Cię naprowadziły na jakiś trop, który jednak musisz analizować samemu.