• Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,331

Temat: TOMS710 awaria

Na czym polega.
Stacja sprawna, ale w momencie opuszczania głowicy, gdy zastartuje silnik napędu dyskietki i rozłączy się styk TURBO, wyłącza się samoistnie buforowanie, gaśnie dioda LED sygnalizująca włączenie buforowania, tym samym wyłącza się tryb buforowania.
Przy szybkim, energicznym opuszczeniu głowicy w jakichś 90-95% dioda nie gaśnie, przy powolnym opuszczaniu głowicy, po zastartowaniu silnika dioda zawsze gaśnie.
Czarna magia, nie pomagają groźby ani prośby. Założyłem filtr na przyciski/klawisze by eliminować dochodzące ewentualnie tą linią sygnały zakłócające, niby jest lepiej ale niestabilnie. Nie ten trop.
Pomysły? Propozycje gdzie uderzyć?
Stacja ma założony sterownik WD2791 (Tak WD2791) i od spodu na pająka na szynie danych założony scalak, bramki trójstanowe pracujące jako negatory, sterowane sygnałami pobieranymi z tegoż sterownika.
Styk Turbo standardowo przy podniesionej głowicy łączy pin32 sterownika z masą, po opuszczeniu głowicy rozwiera.
Pin32 sterownika podciągnięty jest do +5V opornikiem 11k

2 Odpowiedź przez willy

  • willy
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: $E477.dk
  • Zarejestrowany: 2013-01-04
  • Posty: 1,953

Odp: TOMS710 awaria

Raczej luzna sugestia: zmieniłbym tego pullupa na cos silniejszego. np. 2k2 i zbadał jak sie to zachowa.

"tatusiu zobacz, narysowałam tobie takie same coś jak na twojej koszulce" 
https://github.com/willyvmm/mouSTer
jmp $e477

willy's Strona

3 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,331

Odp: TOMS710 awaria

Zmiana wartości opornika nawet na 470ohm nie pomaga. Jednocześnie pomiędzy masę a odnośny styk klawisza założyłem kondensator, by tłumił różne impulsy/szpilki. Nie pomaga.

4 Odpowiedź przez willy

  • willy
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: $E477.dk
  • Zarejestrowany: 2013-01-04
  • Posty: 1,953

Odp: TOMS710 awaria

Start silnika powoduje reset.
Moze odlacz silnik i sprawdz jak sie wtedy zachowa. Zalacz silnik recznie chwile pozniej.

"tatusiu zobacz, narysowałam tobie takie same coś jak na twojej koszulce" 
https://github.com/willyvmm/mouSTer
jmp $e477

willy's Strona

5 Odpowiedź przez jer

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,436

Odp: TOMS710 awaria

Sprawdziłeś obwody zasilania? Zasilacz (luźny bezpiecznik?), wtyk, gniazdo, Graetz, kondensator 4700uF, stabilizatory, lutowania itp. Wygląda na suchy kondensator 4700, gdy silnik szarpnie prądem wzrasta nadmiernie pulsacja napięcia.

Moje www

jer's Strona

6 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,253

Odp: TOMS710 awaria

Zenon, dzielnie walczy...
Jakiś taki cherlawy ten mój toms 710.

7 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,331

Odp: TOMS710 awaria

Stacja jako taka nie jest cherlawa. Ładuje jak karabin maszynowy.
Co powoduje że się buforowanie wyłącza? Którą drogą przedostaje się sygnał i skąd i dlaczego.

8 Odpowiedź przez drac030

  • drac030
  • Swołocz z Atari Area
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2004-09-12
  • Posty: 4,611

Odp: TOMS710 awaria

Ja się co prawda nie znam, ale się wypowiem: TOMS-a 710, zupełnie nowego, dostałem dawnymi laty do recenzji. I, z tego co mgliście pamiętam, ta stacja miała losowe kłopoty z buforowaniem (objawiające się jego samoistnym wyłączaniem), dokładnie tak samo jak TOMS 720.

KMK
? HEX$(6670358)

drac030's Strona

9 Odpowiedź przez jer

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,436

Odp: TOMS710 awaria

30 lat temu, gdy weszły komputery 800XLF, pojawiały się cuda: tęcza (nie ta atarowska) na ekranie TV, błędy pamięci itp. W końcu okazało się, że trzeba było zewrzeć grubym przewodem dławik L4, bo pamięci "dzwoniły", podciągnąć RAS opornikiem Rx do +5V i zblokować opornik emiterowy generatora kwarcowego 14 MHz kondensatorem Cx. Wszystkie te poprawki (oprócz L4) pokazane są na moich schematach.
Dlatego Murphy wymyślił swoje prawo modyfikowane przez różnych fachowców na swój strój, z czego wynika, że "w każdym układzie elektronicznym element, którego wartość jest dla wszystkich oczywista, będzie źródłem błędów". W Toms 7XX może być tak samo. Może być winna pamięć statyczna, bo w pewnych warunkach nie chce zapomnieć poprzedniego bitu w buforze? Może AD0-AD7 trzeba podciągnąć do +5V drabinką? Bo mam skany płyty i nie widać tam takiego dinksu. 

Trudnaja sprawaja ;)

Moje www

jer's Strona

10 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,331

Odp: TOMS710 awaria

Ano, prawda.
Na trochę dziadowskim zasilaczu efekt się potęguje.
Zasilacz mocniejszy, jest lepiej ale....
Cuda niewidy. Poblokowane to i tamto, kondensatory powymieniane, etc. etc... Jedyne czego nie wymieniłem dla sprawdzenia to sterownik. Jest typu WD2791 i takowego nie mam.
Dziwna sprawa. Stacja ma dwa przyciski 1. Protect/Zapis i 2.włącz/wyłącz buforowanie. Logika jest taka że coś przychodzi przez linię 2. Ale nie, zblokowanie kondensatorem do masy tego sygnału nic nie daje. Natomiast gdy kondensator dołączony jest do linii 1, poprawiło się na tyle że przy szybkim opuszczeniu głowicy dioda nie gaśnie. :( :(

Ostatnio edytowany przez Zenon/Dial (2017-03-04 18:48:46)

11 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,253

Odp: TOMS710 awaria

drac030 napisał/a:

Ja się co prawda nie znam, ale się wypowiem: TOMS-a 710, zupełnie nowego, dostałem dawnymi laty do recenzji. I, z tego co mgliście pamiętam, ta stacja miała losowe kłopoty z buforowaniem (objawiające się jego samoistnym wyłączaniem), dokładnie tak samo jak TOMS 720.

Ona jest od nowości u mnie, kupiona w tomsach przeze mnie, jak to mawiają jeden właściciel, bufforowanie w niej jest o wiele lepsze aniżeli toms-a 720 cr (też kupionego w tomsach osobiście prze zemnie)..

p.s.
Jer ta stacja była i u Ciebie na przeglądzie ginekologicznym... :) Parę lat temu.. Pamiętasz... Też tam coś jej zrobiłeś i działała... :)

12 Odpowiedź przez willy

  • willy
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: $E477.dk
  • Zarejestrowany: 2013-01-04
  • Posty: 1,953

Odp: TOMS710 awaria

Popatrzyłem chwile na schemat, i mam pewne watpliwosci:

Zasilanie flopika z 10v - nie wiem jak to sie zachowa, i czy flopik bedzie dzialal prawidlowo.

Czy wydajnosc pradowa regulatorow jest wystarczajaca - szczegolnie 7810.

"tatusiu zobacz, narysowałam tobie takie same coś jak na twojej koszulce" 
https://github.com/willyvmm/mouSTer
jmp $e477

willy's Strona

13 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,253

Odp: TOMS710 awaria

Taki fabryczny tam dawali.

14 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,331

Odp: TOMS710 awaria

Kilka uwag na temat schematu TOMS710 na stronie Jera
1. Do pinu32 U17 WD2797 doprowadzony jest sygnał z przełącznika sterowanego dźwignią opuszczania głowicy. Dźwignia podniesiona, styki zwarte. Na schemacie brak tego połączenia i brak przełącznika, jest tylko opornik R8 11k
Sygnał z przełącznik przechodzi przez styk6 gniazda J2 i dochodzi do pinu32 WD2797, druga końcówka przełącznika połączona jest do masy
2. Przycisk oznaczony ZAPIS (obok U12B) włącza/wyłącza buforowanie
3. Przycisk TURBO (j.w.) włącza/wyłącza ZAPIS.
Wynika z tego że przyciski są odwrotnie opisane
4. Pomiędzy pinem3 i pinem4 U10 7400 nie ma połączenia, jest znak zapytania. Mam stację ASa, na płycie te piny są połączone
5. Źle jest opisany wtyk DINSM od strony gniazda SIO. Powinno być:
pin3 wtyku połączony jest z pinem10 SIO
pin5 wtyku połączony jest z pinem7 SIO
pin4 wtyku połączony jest z pinem5 SIO
pin2 wtyku połączony jest z pinem4 SIO oraz pinem6 SIO
Można nanieść poprawki.
STRYKER! Masz tą stację, sprawdź czy na swojej płycie masz połączone piny3 i 4 układu U10 74LS00

Pisałem już wyżej że zastosowany jest sterownik WD2791 oraz negatory trójstanowe. Zrobię schemat to zamieszczę jak to połączone..... cierpliwości.
Póki co, stacja pracuje poprawnie, a buforowanie wyłącza się jak chce...

Ostatnio edytowany przez Zenon/Dial (2017-03-13 21:32:34)

15 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,253

Odp: TOMS710 awaria

Szacun!!

16 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,331

Odp: TOMS710 awaria

TOMS710 jako klon. Odpaliła za pierwszym razem. Formatuje, zapisuje, czyta. Kolejne testy w toku.

http://i68.tinypic.com/afjzpv.jpg

17 Odpowiedź przez dely

  • dely
  • Kierownik Zamieszania
  • Aktywny
  • Skąd: Radom
  • Zarejestrowany: 2002-03-08
  • Posty: 6,961

Odp: TOMS710 awaria

Z ciekawości - jaki napęd?

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

dely's Strona

18 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,331

Odp: TOMS710 awaria

Napęd: K5601/CM5643 co w przełożeniu czyta się: napęd od TOMS710. Słowem, mam stację ASa i poskładane jest razem.

19 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,331

Odp: TOMS710 awaria

Napęd: K5601/CM5643 co w przełożeniu czyta się: napęd od TOMS710. Słowem, mam stację ASa i poskładane jest razem.
Hmm.... wykasować jeden wpis!

Ostatnio edytowany przez Zenon/Dial (2017-03-17 17:30:04)

20 Odpowiedź przez stryker

  • Skąd: nieznana
  • Zarejestrowany: 2002-03-25
  • Posty: 5,119

Odp: TOMS710 awaria

Zenon/Dial napisał/a:

STRYKER! Masz tą stację, sprawdź czy na swojej płycie masz połączone piny3 i 4 układu U10 74LS00

Aktualne czy już to sprawdziłeś na tej zmontowanej płytce ?

"wszystko się kiedyś kończy......."

21 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,331

Odp: TOMS710 awaria

Nadal aktualne.
Na zmontowanej płytce wypróbowałem tak i tak, Stacja chodzi niezależnie czy połączenie jest czy go nie ma. Chyba że czegoś nie wiem.  Tak dla udokumentowania, sprawdź jak masz w swojej

22 Odpowiedź przez stryker

  • Skąd: nieznana
  • Zarejestrowany: 2002-03-25
  • Posty: 5,119

Odp: TOMS710 awaria

miernik pokazuje że są połączone

"wszystko się kiedyś kończy......."

23 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,331

Odp: TOMS710 awaria

OK, To sprawdź jeszcze pin12 bramki 7406 czy jest połączony z pinem16 gniazda do którego wchodzi taśma
Na schemacie nie jest połączone
(Druga bramka w drugiej kości 7406 jej pin12 połączony jest z pinem24 gniazda z taśmą)

24 Odpowiedź przez stryker

  • Skąd: nieznana
  • Zarejestrowany: 2002-03-25
  • Posty: 5,119

Odp: TOMS710 awaria

Jest....
na schemacie jeszcze trzeba by było poprawić oznaczenie U11E i U11B na 7406 (jest 7416)

"wszystko się kiedyś kończy......."

25 Odpowiedź przez jer

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,436

Odp: TOMS710 awaria

7406 = 7416 (obydwa są OC, 7416 ma słabszy tranzystor). Pchali co mieli pod ręką, w różnych egzemplarzach różnie.

Moje www

jer's Strona