Temat: Commodore +4 i inne - stacje dysków
Skoro to bałagan, to spytam: czy do Cplus4 istnieje jakieś urządzenie typu sio2sd do atarynki?
Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Silly Venture 2024 SE - stuff Dostępny jest już stuff z zeszłomiesięcznego party Silly Venture 2024
FujiCup FujiCup ma na celu wspieranie sceny gier retro, dając uczestnikom szansę na pokazanie swojego talentu
Echa Silly Venture 2024 SE Są już dostępne wyniki Silly Venture 2024 SE
Uaktualnienie firmware do The400 Poprawki do "fizycznego" emulatora ośmiobitowych komputerów i konsol Atari.
Akcja - Wsparcie w reverse-engineering Wspierajmy tych, którzy do tej pory zrobili wiele!
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Skoro to bałagan, to spytam: czy do Cplus4 istnieje jakieś urządzenie typu sio2sd do atarynki?
sd2iec
Trudno znaleźć gdziekolwiek coś o sd2iec działającym na c+4, ale faktycznie jest to teoretycznie możliwe.
teoretycznie? czemu by miał nie działać? 1541 działa pod plusem...
Faktycznie działa....
https://www.youtube.com/watch?v=ha981BhUygs
Tyle, że sio2sd to pełnoprawna stacja (bo Atari pomyślało i komunikacja jest na komendach) a sd2iec to taka namiastka namiastki z którą wiele rzeczy nie chodzi bo fastloadery niekoniecznie działają.
C= może potrafiło projektować komputery ale współpraca z peryferiami to już im nie wyszła. (C1541 wyciąga 300bps w normalu, 25600bps z najszybszym turboloaderem).
To ze C64 ma najwolniejsza obsluge floppy ever, to akurat wynika z checi zachowania kompatybilnosci.
W necie jest fajny artykul w tym temacie.
Poza tym, ma to swoje uroki i odroznia jedno od drugiego.
W temacie sd2iec - wystarczy do wiekszosci gier i starszych demek - koszt znikomy. -->
https://www.youtube.com/watch?v=iGS-F4Eoc2U&list=PLDWqigsdGgxqDHcgaCNx8ZyUhjlK5vT0o&index=1
Chcesz wiecej to kup floppa albo ulitmate2+ za z deka inna kwote ;)
EDIT: kurde, Gep , dopiero zakumalem ze to twoj watek sprzedazowy , sorki za OT
Ostatnio edytowany przez drygol (2016-11-18 08:06:45)
Podzieliłem wuntek.
Thx Dely :)
To ze C64 ma najwolniejsza obsluge floppy ever, to akurat wynika z checi zachowania kompatybilnosci.
Z tego co widzę w sieci to VIC-20 miał dostać szeregową stację (PET-y miały równoległą) i wszystko miało być ładnie ale 6522 (VIA) był skopany i wyszło jak wyszło.
C64 dostał 6526 i był gotów na to by działać szybko ale znów ktoś coś skopał i zostali przy tym co mieli. Dopiero C128 + 1571 idzie jak powinno to być.
Generalnie to raczej mit, z tym wolnym ładowaniem z 1541 na C-64. Plik kilkunastokilowy z dysku ładuje się komendą basicową LOAD w akceptowalnym czasie bez żadnych dopałek, finali itp. Gdyby był tam transfer 300 bodów, to trwałoby to 2 razy dłużej, niż wgrywa magnet na Atari w normalu... Dużo się o tym gada, ale tak w praktyce nie jest. Dema trackowe ze swoimi loaderami osiągają już w ogóle duże przepusty. Zapis całego dysku 180kb na 1541 podpiętej pod PC trwa mniej więcej tyle, co pod LDW z Tomsem, albo 1050 z Topdrive. Są to co prawda tryby turbo, ale stacji nie trzeba do tego przerabiać, tak starego trupa 1541, jak i 1541 II.
Jak ktoś chce odpalać wszystkie demka i mieć 99,9% zgodności, to musi sięgnąć po Ultimate1541. Jest droga i w postaci carta, więc nie podejdzie do +4. Zostaje zatem kulawy sd2iec.
Syfiaste natomiast jest że:
- tych stacji jest multum i one nie są do końca zgodne ze sobą, jak i z kompami.
Przykładowo: 1551 dość szybka, ale chodzi tylko z serią 264. Pod 1571 jak i 1551 nie pójdą niektóre produkcje. Niektóre demka pisane są pod konkretną stację i trzeba mieć koniecznie 1541 bo na nią chodzi najwięcej stuffu. Pomimo że ma się 1581, 1571 albo 1551 do plusa, itp, itd. To problem nieznany na Atari, by soft był przywiązany do stacji.
- nie ma żadnych bootloaderów i dopiero na C 128 wprowadzili start z bootblocka (czy czegoś w tym sensie). Na C-64 dość prymitywne LOAD"$" i LOAD"*", na C+4 trochę już pomyśleli i są skróty klawiszowe pod F-ami upraszczające wpisywanie komend. Ewentualnie miało się finala czy inne carty polepszające...
Ostatnio edytowany przez laborant (2016-11-18 11:00:24)
Edit: byłbym zapomniał - ostatnio pokazały się sd2iec z wyświetlaczem.
http://www.ebay.co.uk/itm/READY-TO-USE- … SwzaJYBA0~
Edit:2 zamiast edit zrobił się drugi post, no trudno... spieszę się ;(
Ostatnio edytowany przez laborant (2016-11-18 11:05:44)
@hrw o to to , dokladnie o to mi chodzilo
@laborant w pewnym sensie masz racje , ale zapominasz o softwareowych fastloaderach - tego typu przyszybczacze wymusil wlasnie wolny transfer ze stacji. Dla jasnosci , chodzi o transfer uzyskiwany po RH c64
https://ilesj.wordpress.com/2014/05/14/ … mplicated/
Ostatnio edytowany przez drygol (2016-11-18 11:40:44)
Jak ktoś chce odpalać wszystkie demka i mieć 99,9% zgodności, to musi sięgnąć po Ultimate1541. Jest droga i w postaci carta, więc nie podejdzie do +4. Zostaje zatem kulawy sd2iec.
Nowa wersja Ultimate-II+ ma tryb standalone i można ją używać z rodziną 264.
Nowa wersja Ultimate-II+ ma tryb standalone i można ją używać z rodziną 264.
A jaki koszt tejże?
€ 149.95 + sziping (http://www.1541ultimate.net/content/ind … p;Itemid=7).
Trzeba jednak pamiętać, że tryb standalone ma swoje ograniczenia i nie mamy tych samych możliwości co na C64/C128.
Ostatnio edytowany przez hsimpson (2016-11-18 14:53:04)
Mnie to powoli zaczyna fascynować. Używając 1541 i c-64 bez wzbogacenia nie miałem jakiegoś dramatycznego wrażenia, jeśli chodzi o tempo ładowania.
Komenda LOAD "*",8,1 na gołym C-64 nie korzysta z żadnych dodatkowych featurów i ładuje tak, jak fabryka wypuściła. Mówię o pojedynczym pliku, który potem trzeba uruchomić RUN-em, nie jakimś całodyskowym demie, itd, które może załączać ekstra tryby do ładowania kolejnych bloków.
Aż zmierzę dokładnie, ile trwa załadowanie pliku o konkretnej długości, ale nawet bez finala, czy jiffy dosa, czy też tych plikowych loaderów nie są to zbyt długie czasy. Wolniej niż z gołej 1050, ale nie o rzędy wielkości. Wydaje mi się na oko, że może to być między 8 a 10 kbodów. Jak na stację faktycznie niewiele, ale da się wytrzymać. Na pewno nie trzeba czekać 15 minut na załadowanie 25kb.
Być może tak wolne transfery były na VICu z 1540?
Co do U1541 i następnych wersji (rzeczywiście ciekawych zresztą), to słyszałem, że są jakieś makabrycznie długie preordery i małe serie. Ale może ktoś jest lepiej zorientowany w temacie i poda bardziej aktualne informacje.
Serie nie są takie małe i Gideon zawsze robi trochę "na górkę". Ja czekałem ok. 3 miesiące ale to dlatego że zamówienie złożyłem akurat jak się skończył poprzedni batch.
@laborant: z informacji w sieci wynika, że 1541 jest wolniejsza od 1540 (artek podany przez drygola).
Zestawienie turboloaderów http://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=41482 pokazuje że 25600bps wymagało już dodatkowego hardware i wyłączenia ekranu. I sorki - pomyliłem się. 300 bajtów na sekundę w normalu ;D
A że dema wymagaly 1541 i koniecznie jej... Skoro chciałeś szybciej załadować dane to słałeś turboloader do stacji i odpalałeś tam. 1551/1571 etc są inne i sorry ale nie działa.
Przy Atari jedyne co stacja musi umieć to odpowiadać na te kilka komend. To czy w środku jest 6502, Z80, 8051 czy Core2Quad nie ma znaczenia tak długo jak są one obsłużone. Dzięki temu SIO2SD może emulować kilka stacji, stacje mogą działać z różnymi prędkościami itp.
Gwoli ciekawości robię te pomiary przesyłu właśnie... wyniki ostatecznie nie są oszałamiające - pod pecetem wyszło mi dla obrazu 170k (pełne sektory, zapis) około 90s, czyli oscyluje w okolicach 15 kbps (1541). To chyba max, bez przeróbek w stacji.
Zaraz sprawdzę jeszcze na gołym c-64 odczyt plików. W tabelce z linku mowa o około 3400 bps, jednak chcę się przekonać - miałem wrażenie, że jest zdecydowanie więcej.
Edit: rezultat - 105s dla pliku 42,3kilo - dokładnie 3300 bpsów, zgodnie z zestawieniem.... :) Ok, przekonałem się namacalnie... Jak na stację, faktycznie niewiele.
Ostatnio edytowany przez laborant (2016-11-18 23:12:43)
http://picclick.co.uk/C16-Plus4-Style-S … 22519.html
@ravenax28: check PM please.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
[ Wygenerowano w 0.087 sekund, wykonano 9 zapytań ]