AS, nie tylko ten próg. Inne także. Np. kwota wolna od podatku. Przypomina mi się Elektryk Wysokich Napięć: "eee, a tu co mie daje? Trzy złote na godzinę to też śmiech jest!". Daniny wszelakie na konto państwa, te ukryte i ewidentne. ZUS płacony od najniższej krajowej, niemały - czy się stoi czy się leży, 1300 się należy! Zamiast zrobić od przychodu, proporcjonalną, rozsądną kwotę. A jakby tego było mało, jeśli jakimś cudem uda ci się poprowadzić firmę, utrzymać i zarobić na niej, to przyjdzie kontrola z US i pozamiatają, tak, żeby nie było co zbierać. Podatnik jest uważany za złodzieja i krętacza.

Sprawa do sądu elektronicznego...gość nawet może nie wiedzieć, że sprawa sie toczy i dostanie nakaz zapłaty.

BartoszP - sąd elektroniczny nic nie da - facet dostaje nakaz zapłaty, zgłasza sprzeciw (termin 7 dni) i sprawa jest w sądzie rejonowym.

Po tym jak szwajcarzy nie przyjęli zwiększenia rezerw złota (referendum), bankowcy musieli znaleźć inny złoty środek aby dojebać kurs tak zupełnie przy okazji innych wydarzeń ;)

Ostatnio edytowany przez grzeniu (2015-01-15 15:39:31)

As, ale co konkretnie? Zmusił ludzi do podejmowania decyzji wbrew nim? Mnie śmieszy ta panika. W dalszym ciągu wolę mieć kredyt we frankach niż w złotówkach, a nawet niż w euro. A kto zna prostą, szkolną arytmetykę sam się domyśli dlaczego. Hint: stopy procentowe. Cały czas ten sam kredyt w złotówkach kosztował by mnie parę stów do tysiąca więcej co miesiąc. Nie chcę żeby ktoś mi robił dobrze na siłę.

Prawda jest taka, że to co zrobił Orban jest w interesie, ale nie węgierskich kredytobiorców i szarych obywateli, a banków.

Ostatnio edytowany przez wieczor (2015-01-15 16:10:00)

Dokładnie, skok franka jest pośrednio powodowany przez regulację cen ropy, co wpłynęło na spadek euro. Tylko tkwiło to jak kula w lufie dopóki Szwajcaria blokowała kurs.

vat 27% :D

jesli nie otrzymujesz wynagrodzenia we frankach to taka decyzje nazwalbym ... glucha na glos rozsadku ;-)

Pin, przecież modne było branie we frankim jak był po x2.
Na szczęście(dla mnie!) to nie ja mam problem  a 0,7mln Polaków.
Z czego większość tych ludzi nie miała pojęcia co robi.........

Ostatnio edytowany przez AS... (2015-01-15 23:28:20)

Mnie to najwyżej przewodowy :D

znowu bzdury Wieczor... najwieksze ryzyko nie ma zwiazku z oprocentowaniem kredytu... a polega na tym, ze jesli bierzesz kredyt w innej walucie niz zarabiasz to istnieje 100% niebezpieczenstwo ze zmieni sie kurs waluty w ktorej zarabiasz do kursu waluty w ktorej placisz kredyt (czy na plus czy minus to inna sprawa ;) ale zmiana jest pewna :-)

prosciej:
dzis na zakup wluty2 potrzebuje 1.0*waluty1
zarabiam 100 waluty1 kredytu place 50 waluty2 - na zakup 50 waluty2 przeznaczam 50 waluty1 w kieszeni zostaje mi 50 waluty1

za miesiac na zakup waluty2 potrzebuje 1.5*waluty1
nadal zarabiam 100 waluty1, nadal place 50 waluty2 ale na zakup 50 waluty2 przeznaczam 75 waluty1 w kieszeni zostaje mi 25 waluty1

oprocentowanie nie zmienilo sie a ja w pierwszym miesiacu placilem 50 waluty1 a w drugim 75 walty1

ryzykant ;-)

No cóż, w jeden dzień kapitał do spłaty wzrósł Ci o 20%. W tym momencie, jeżeli będziesz zmuszony do sprzedaży nieruchomości (np. awaryjnie) to zrealizujesz stratę. Oprocentowanie pożyczki jest co prawda znikome a kurs wysoki, przez co nie opłaca się jej teraz spłacać. W tym momencie - nie wiem na ile lat wziąłeś ani jaką część masz do spłaty - dalej ponosisz OLBRZYMIE ryzyko walutowe. Wyobraźmy sobie bowiem, że w kolejnych 5 latach kurs franka wyniesie 6zł i zostanie na takim poziomie przez 8 lat... Niemożliwe? A jeśli zmieni się przy tym w końcu oprocentowanie franka na plus? Trudno powiedzieć czy tak się stanie. RYZYKO jest. De facto podwójne - bo na % i na kursie.

Korzyść z małej raty miesięcznej odbywa się kosztem tego, że będziesz praktycznie więźniem banku i tej nieruchomości.

Albo inaczej - niskie i coraz niższe koszty kredytu zamieniają się w wielkie i coraz WIEKSZE straty na kapitale.

Ostatnio edytowany przez laborant (2015-01-16 10:45:20)

@laborant: ryzyko jest zawsze ale nie jest ono olbrzymie. Przedstawiona hipotetyczna sytuacja, że frank wzrośnie do 6 zł a jednocześnie oprocentowanie wzrośnie, można podsumować tak: przypuścmy że odpadną Ci dłonie, wyrosną kopyta a 2+2 nagle będzie równało się 8. Oprocentowania nie bierze się z sufitu i jak waluta rośnie w siłę, to oprocentowanie spada, a jak słabnie - rośnie. Oprocentowanie zależy od siły inwestycyjnej waluty. To nie jest liczba z kalendarza. De facto ryzyko nie jest podwójne a wzajemnie uzupełniające się - rośnie jedno, spada drugie.

Edit: Ryzyko kursowe zacznie być znaczne, gdy przekroczę mniej więcej 60-65% spłaconego kredytu. Wtedy rozważę ew. przewalutowanie.

@xxl: nie, straciłem. Tak jak wszyscy inni straciłem w stosunku tego co miałem wcześniej. Ale cały czas zyskuję - podobnie jak i wszyscy inni z kredytem we frankach - w stosunku do tych, co mają kredyt w złotówkach. Po prostu zyskuję mniej. Strata polega na zmniejszeniu zysku. Jeśli twierdzisz, że ludzie stracili na kredycie we frankach to się mylisz. Nikt nie stracił. Poza tymi którzy bezmyślnie wpadli w panikę przy tym lub poprzednim skoku (4 lata temu) i przewalutowali kredyt. Oni stracili i nadal tracą.

Edit: problem wzrostu raty na skutek skoku kursu dotyczy tak naprawdę tych, którzy mają kredyt w domowym budżecie na styk i te 400 zł robi poważną różnicę. Ale oni na kredyt w złotówkach nie mogliby sobie pozwolić, bo on jest nadal znacznie droższy. Oni tak naprawdę zagrali na loterii bo nigdy ich nie było stać na kredyt. Polecam czytać mniej gazet a więcej samodzielnie myśleć.

Ostatnio edytowany przez wieczor (2015-01-16 11:21:47)