Dlatego pisałem wcześniej o tym, że wymagałoby to "poświęcenia" kilkunastu komórek strony zerowej i kilku strony 3.... Przynajmniej tych odpowiadających za obsługę SIO i podstawowych przerwań, za to prawdopodobnie MEMLO xbiosa byłoby o jakieś 100b niższe, użytkownicy QMEGa mieliby swoje turba, ramdyski itp., KarinMaxi by działała i inne urządzenia PBI też...

No ale te funkcjonalności nie przebiją muzyki w czasie ładowania z szybkością standardową z długimi odstępami między sektorami :)

Ostatnio edytowany przez Pecus (2013-01-09 22:31:46)

Sorry, ale już głupi się robię. DOS też może ładować bezpośrednio do ROM pod RAMu, co zostało udowodnione. Co prawda nie w każdy obszar, ale jednak to ciągle jest RAM pod ROM. Więc dlaczego ciągle umniejszasz DOSom?
xBios co najwyżej potrafi ładować w DOWOLNE (<- słowo klucz) miejsce pod ROM, to jedyna różnica.

i znowu fantazje... gdyby, gdyby... gdyby powstal taki dos :-) to nadal nie mozna by bylo umiescic pamieci ekranu powyzej $c000, programu ANTICa tez nie, obslugi przerwan, caly czas utrzymane ograniczenia dotyczace pamieci ponizej memlo, o stronie zero juz nie mowiac - juz samo memlo prawie ze w kosmosie, niekompatybilne NOTE i POINT, brak binary load z dowolnego punktu itd. itd

teraz juz wiesz dlaczego :-) probujesz rozwiazac jeden problem DOS, powstaje 10 nowych. i jeszcze to nieszczesne api ... zeby zrobic cokolwiek NAJPIERW trzeba znalezc wolny kanal komunikacji :D w swiecie bialych ludzi to jest nie do pomyslenia.
i jeszcze umiescili kanaly w stalym miejscu pamieci... eee zabierz odemnie ten szajs :D

@Grzybson w poscie 564 ma napisane dlaczego Twoj pomysl moze sprawdzic sie tylko na niektorych komputerach i to jeszcze tylko w niektorych obszarach pamieci.

Ostatnio edytowany przez xxl (2013-01-10 08:52:03)

@xxl
Ok. Nie neguję, że tylko w pewnych obszarach pamięci i może być to ryzykowane - ale jednak zawsze da się :D

Najbardziej mnie rozśmieszają porównania systemu Atari do C64, które miało chyba kilkanaście standardów rozszerzeń pamięci ram i z czego żaden się nie przyjął. Mnogość rozwiązań czasami stanowi o ich bezużyteczności ;)-

@XXL - co za różnica, czy pamięć ekranu wyląduje pod romem, czy będzie w innym miejscu pamięci? - tak tylko pytam.

@XXL - o jakim MemLo w kosmosie prawisz i jakia jest wartość, którą należy traktować jako wysoką? ;)-

@XXL - na Note/Point i binary load pod SDX raczej nie narzekam ;)-

@XXL - krytykujesz system w Atari, który pomimo swoich drobnych wad mimo wszystko jest najlepszym OS na komputery 8-bitowe. Zaprezentuj nam może OS lepiej napisany, albo - mam propozycję. Weź dłuto i wydłub kość z OS'em z komputera, skoro jest aż tak bardzo nieprzydatny :P

@TeBe - tnij Pan do 16kB - bo miało się zmieścić na CARTRIDGE o pojemności 16k wiesz dlaczego? - bo jak sądzę cena pamięci w ówczesnych czasach była dość wysoka. Chyba, że się mylę ;)-

-----------------------

Edit:

:) - @XXL - jak to się dzieje, że demo XL Digital (włącznie z 4kB wolnej i niewykorzystanej pamięci przy MemLo SDX np. $1000) potrafi wykorzystać 59kB z 64 ... bez problemu wracając do DOS? ;)- Po drobnych obliczeniach wynika z tego, że korzyść dla xBios w stosunku do SDX kształtuje się mniej więcej na poziomie 2100 Bajtów. Jest z tym oczywiście więcej zabawy (w sensie przenoszenia danych pod ROM - fakt), ale jest to osiągalne bez problemu. Ograniczenie wolności i przestrzeń: 2.1kB ;)-

Ostatnio edytowany przez Pin (2013-01-10 13:56:04)

Nie trzeba, owszem - bo komoda nie ma niczego, co przypominało by XLOS i ogólnie cały system. Dlatego w tym względzie jest to komputer zacofany. W tym względzie, zaznaczam.

Na Atari mogę lecz nie muszę mieć rozszerzeń. Te jednak istniejące są niezwykle wygodne w użyciu.

Jeśli będę dostarczał sprzęt na jakieś kompoty (zależnie od woli organizatora) to uproszczę regulamin do MINIMUM takiego, jakie obowiązuje np. w przypadku party C64. Minimum zasad ogólnie i podana platforma prezentacyjna z adnotacją: ma się na tym uruchomić. To będzie warunek udostępnienia przeze mnie sprzętu ;)-

W efekcie będzie mniej o jedną pracę. O Twoją pracę w takim razie - jeśli się nie potrafisz podporządkować pod ustalone zasady ;)-

@XXL - jak tankujesz paliwo na stacji, to w kasie płacisz 3pln za litr benzyny tylko dlatego, że tak właśnie uważasz? :D

Owszem - w tym miejscu się wyjątkowo zgadzam, co Cię zaskoczy. Używając np. Sparta DOS X nie ma co prawda pełnej swobody co do umieszczania danych w dowolny sposób w pamięci, da się jednak zrobić to w odpowiedniej kolejności z podobnym skutkiem, np. mając do dyspozycji 59kB ram przy MemLo $1000. To jak sądzę jest około 2kB mniej niż daje xBios. Tu jest prawda i są to tylko 2kB różnicy.

Co do Note/Point - fakt, pod innym dosem otrzymuję syf. Lecz ja nie zamierzam używać innego dosa, bo ten jest najlepszy :P

Do czego mi binary load z odczytem od dowolnego punktu? - bo jeśli to coś przydatnego, to może złożę zapytanie do DLT, czy by tego do Sparty nie dorobić ;)-

Oczywiście. Pod DOS'em także. Dobrym tego przykładem jest XL Digital. Bez rozszerzenia, z dosem i z możliwością powrotu do DOS ;)-

@XXL - weź się zastanów po prostu, czy to o czym Pisał bodajże Pecuś da się zaimplementować w xBios. Nie będzie wówczas tematu przywiązania xB do SIO. Podobno temat prosty jak drut, no i wszyscy będziemy żyć długo i szczęśliwie! ;)

Ale na zlotach podobno preferujesz koszulki w rozmiarze (tylko) XL :P

Prawie 600 odpowiedzi, ponad 16 tysięcy wyświetleń tego wątku na forum... oraz nieprzejednana (!) postawa autora. :o
Jestem pod wrażeniem.
Narodziny xBiosa sprawiły, że odtąd świat (atarosceny) nie jest już taki sam... :)

Ostatnio edytowany przez Dracon (2013-01-10 14:45:30)

.. no z tym "kilkanaście" to lekko przesadziłem. Teraz znalazłem opis 4 pomysłów (nie licząc seryjnego C128) a o mnogości rozwiązań zasłyszałem w czasie dłuższej debaty z przedstawicielem sceny C64 ;)-

Jeden z pomysłów na ram i zabawny pomysł i dyskusja na temat kontrolera IDE:

http://www.c64scene.pl/viewtopic.php?t= … bf986d2969

... i teraz dzięki Bogu, mamy 1MB portb i IDE+ :D

@Amun-Ra. Cobyśmy się dobrze zrozumieli, nie uważam że C64 to zły sprzęt, został po prostu inaczej zaprojektowany - co lepiej się spisywało w przypadku gier. Atari dla odmiany jako jedyny komputer 8-bitowy posiada pełny dyskowy system operacyjny, który powstał w tej postaci ze względu na specyficzne cechy systemu a ponieważ rozmowa po części dotyczy i tego tematu to dziwią mnie porównania w tym względzie obydwu komputerów. Każdy z nich jest po prostu innym urządzeniem.

Nie - nie myślę o tym, bo nie sądzę by xBios był mi do czegokolwiek potrzebny. Pytam po prostu, bo to o czym wspominał Pecuś ma sens i mogło się przyczynić do rozwoju Twojego projektu. Jeśli uważasz, że rozwój jest wstecznictwem to obawiam się, że żaden lekarz Ci już nie pomoże ;)-

Ostatnio edytowany przez Pin (2013-01-10 15:15:14)

A czy nie jest to rozwiązanie oparte o 65c816 taktowane w okolicach 20Mhz? ;)-

"CMD's Super CPU Accelerator came after this, and could house up to 16 MB of direct, CPU-addressable RAM. Unfortunately, there was no on-board or disk-based RAM disk functionality offered, nor could any existing software make use of the directly-addressable nature of the RAM. The exception is that drivers were included with the unit to explicitly allow GEOS to use that RAM as a replacement for swap space, or as a regular 'disk' drive, as well as to make use of the acceleration offered by the unit."

Zajebista rzecz do C64.

VBXE może dodawać tylko RGB, zależy jakiego rdzenia używasz i od oprogramowania, które wczytujesz ;)

Ostatnio edytowany przez Jacques (2013-01-10 15:58:02)

Bo pewnie dostałeś 1.26 do beta-testów, Mądralo :P Ja mam nadal 1.24 ;)