Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Silly Venture 2024 SE - stuff Dostępny jest już stuff z zeszłomiesięcznego party Silly Venture 2024
FujiCup FujiCup ma na celu wspieranie sceny gier retro, dając uczestnikom szansę na pokazanie swojego talentu
Echa Silly Venture 2024 SE Są już dostępne wyniki Silly Venture 2024 SE
Uaktualnienie firmware do The400 Poprawki do "fizycznego" emulatora ośmiobitowych komputerów i konsol Atari.
Akcja - Wsparcie w reverse-engineering Wspierajmy tych, którzy do tej pory zrobili wiele!
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Z jednego i z drugiego mozna wczytywac programy. Czy ktos moze napisac o plusach i minusach jednego i drugiego?
Napewno do minusów SIO2SD musze zaliczyc ze jak nie mam pobudowy to wyglada to fatalnie i jest narażone na przepiecia juz 2 razy musialem programowac od zera. Wkurza tez wciskanie tych malych klawiszy i jak sie przeskoczy tytul to brak mozliwosci cofniecia sie. Ogolnie obsluga zniecheca.
SIO2SD
+ karty SD są tańsze od kart CF stosowanych w SIDE
+ 100% emulacja ośmiu stacji dysków bez ingerencji w ROM
+ bez obudowy jest tańsze
+ bezproblemowa praca z SDX i wszystkimi DOS
- z obudową jest droższe :)
SIDE
+ loader fajli z partycji FAT32
+ SDX na pokładzie
+ RTC na pokładzie
+ sprzedawane w obudowie
- nie można odczytać config.sys pod SDX z dysku (nie dotyczy tych, którzy nie grzebią w konfiguracji i nie przeszkadza im, że trzeba config.sys zintegrować ze Spartą)
- średnio zgodnie z architekturą Atari, ale graczom to nie powinno przeszkadzać.
jak sie przeskoczy tytul to brak mozliwosci cofniecia sie.
Nieprawda, SHIFT+klawisz przegląda "do tyłu".
SIO2SD
+ loader z partycji FAT
+ obsluguje file i obrazy dyskietek czyli mozesz bawic sie i z osobnymi plikami i z "calodyskowymi" .atr
> Wkurza tez wciskanie tych malych klawiszy i jak sie przeskoczy tytul to brak mozliwosci cofniecia sie.
z menu nie ma takiego problemu (ja nie uzywam guzikow) - "menu" chyba sie zwie konfigurator
To znaczy ze mozna dograc jakies menu do SIO2SD i wybierac programy za pomoca TV i joya? Gdzie cos takiego mozna dostac? Masz moze jakis link do czegos takiego. Pliss bardzo by mi zalezalo na czyms takim!!!
To kup Side :P
Wczoraj Zaxoniec jeszcze sprzedawał na alegro Side w wersji light... za sto pare zlotych...
tu jest pokazane jak dziala takie menu z sio2sd http://www.youtube.com/watch?v=ZCekUN6GgCw&NR=1
gdzie go sciagnac? pewnie tu: http://sio2sd.gucio.pl/wiki/Polski sekcja oprogramowanie atari
---
tu tez: http://www.youtube.com/watch?v=5ibOa4wo_M0
Ostatnio edytowany przez xxl (2011-09-09 11:12:00)
Czy mozna bardziej po ludzku?
PODPINANIE PLIKU SIO2SD.XEX
Z klawiatury K1-K4 można w trybie podpinania (Shift+K3) wstawić plik Sio2SD.XEX
do dowolnego napędu D1-D15 i V1-V99
Plik Sio2SD.XEX to tak naprawdę V100, czyli znajdziecie go między V99 a D1
Sciagnalem plik sio2sd.xex przegralem w glowny katalog karty SD. Co oznacza z klawiatury k1-k4 w trybie podpinania.?????
Jak to dokladnie zrobic. Czy ktos moze napisac troszke bardziej obrazowo tak jak dla kogos kto sie na tym nie zna. ?
jeszcze inaczej moze zadam pytanie. umiem gry montowac mam na karcie zalozone katalogi alfabetycznie A,B ,C i na wyswietlaczu po uruchomieniu wyswietla mi sie odrazu katalog zalozony a nie glowny karty. nie moge wlaczyc kataogu glownego karty gdzie jest plik sio2sd.xex widze tylko katalogi zalozone z grami. Jak wyswietlic w celu podmontowania ten plik?
Ostatnio edytowany przez pilat23 (2011-09-09 14:54:46)
ja robie tak: wlaczam komputer (lub reset) uruchamia sie menu, wsadzam karte sd, pojawiaja sie programy pokatalogowane (w katalogu glownym), wybieram co chce i naciskam x (boot) na wyswietlacz nie patrze wlasciwie nigdy (teraz sprawdzilem i na wyswietlaczu zawsze pojawia sie to co wybiore klawiatura), przyciskow na sio2sd tez nie uzywam
Ostatnio edytowany przez xxl (2011-09-09 15:43:03)
szkoda ze nie mozna tego ustawic ze niezaleznie czy karta jest wlozona czy nie , uruchamia sie konfigurator z mozliwoscia wyboru ekranowego. Bo ciagle wyjmowanie i wkladanie karty jest dosc stresujace szczegolnie ze nie mam zadnej obudowy i juz 2 x musialem to programowac od zera. Bo mialem poprostu bialy wyswietlacz.
szkoda ze nie mozna tego ustawic ze niezaleznie czy karta jest wlozona czy nie
Oczywiście, że można. Przeczytaj sobie instrukcję obsługi (odpowiednią do posiadanej wersji firmware!).
pilat23 -
Do Setup'u wchodzimy (jak i wychodzimy) przez podwójne kliknięcie w SHIFT. Na początku (oraz
po wciśnięciu K4) jesteśmy w trybie odczytu Configuratora (nagranego jako SIO2SD.XEX w
głównym katalogu karty SD). Jeśli tylko nastąpi Reboot OS (zimny start) zostanie on załadowany.
@Pajero, a mnie się zdaje, że chłopaki mają starą wersję firmware'u. Jeżeli uruchamia im się konfigurator, gdy mają wyciągniętą kartę, to znaczy, że jest on zapisany w pamięci, a nie na karcie! Tym samym żaden dwuklik na Shiftcie nic nie da. Nie ma co mieszać w głowach ;)
Podstawa to przeczytanie instrukcji odpowiedniej do posiadanej wersji oprogramowania:
http://sio2sd-dev.gucio.pl/wiki/KeyboardDoc_pl
Ostatnio edytowany przez larek (2011-09-09 23:00:45)
Virtualne to są od wersji 3.0...
Z klawiatury K1-K4 można w trybie podpinania (Shift+K3) wstawić plik Sio2SD.XEX
do dowolnego napędu D1-D15 i V1-V99
Raczej brak obczytania instrukcji a sugerowaniem się TYLKO informacjami ze strony projektu
Ostatnio edytowany przez pajero (2011-09-09 22:59:40)
Hmmm w Side nie ma wersji firmware, elektronicznych bebechow na wierzchu, urywajacego sie predzej czy pozniej kabla jest tylko loader na ekranie obslugiwany kursorami (joyem) i cart wciskany do portu , cala filozofia to wybrac XEX,com czy exe z listy wczesniej wygodnie ulozonej na PC i nacisnac enter( fire).
Wiec jak czytam manuala : Z klawiatury K1-K4 można w trybie podpinania (Shift+K3) wstawić plik Sio2SD.XEX
do dowolnego napędu D1-D15 i V1-V99
Porownujac do tego : poruszajac joystickiem w gore lub w dol w ekranowym loaderze ktory zglasza sie od razu po wlozeniu SIDE w gniazdo cartridge i wlaczeniu Atari , wybieramy odpowiednia gre a w podfoldery wchodzimy wciskajac fire i ponownie mamy wybor wczesniej zaladowanych na karte gier,podswietlenie wskazuje nam wybrana gre,wystarczy wcisnac enter (fire) zeby gra zostala zaladowana.
No i moze cos o predkosci ladowania by tak powiedziec? SIDE jest rownolegle, odczyt rzedu 69 k/sek ,czesto dluzej trwa dekompresja gierek niz ich zaladowanie.
Hmmm....
miało być wady i zalety obu urządzeń, a zeszło na temat jak intuicyjnym soft w sio2sd jest - trochę słabo
jak widać z powyższej dyskusji sio2sd ma głównie wady, które zwykle się określa cechami
spróbujmy jeszcze raz:
SIO2SD:
+ obsługa transmisji poprzez emulacje SIO - każda gra, każdy całodysk czy kożysta z własnych procedur odczytu, czy z systemowych pójdzie
+ praca ze wszystkimi dosami (ze względu na powyższe)
- mizerna szybkość transmisji (19200-126675bps, czyli 2.3-15.4kB/s max, pomijając narzut DOS'a)
- skomplikowana obsługa za pomocą wbudowanych klawiszy (chociaż to najprostrze do poprawienia z punktu widzenia softu, wciąż pokutuje)
- niewielka szybkość nawigacji po karcie z poziomu menu (jeśli się czegoś szuka, a nie wie, gdzie to jest)
- losowe "wypadki przy pracy" powodujące konieczność flaszowania MCU wcześniej zdobytym programatorem
- niedopasowanie elektryczne między interface karty SD a MCU, co wpływa na prace z różnymi kartami od różnych producentów
- cena na poziomie SIDE
SDRIVE (jakoś skrzętnie pomijane):
+ obsługa transmisji poprzez emulacje SIO - każda gra, każdy całodysk czy kożysta z własnych procedur odczytu, czy z systemowych pójdzie
+ praca ze wszystkimi dosami (ze względu na powyższe)
+ proste, intuicyjne menu (http://www.youtube.com/watch?v=Jst95dFjU-E&feature=related)
+ doskonale dopasowany elektrycznie do kart SD
+ cena
- mizerna szybkość transmisji (19200-126675bps, czyli 2.3-15.4kB/s max, pomijając narzut DOS'a)
moim zdaniem zdecydowanie lepsze niż SIO2SD
na koniec SIDE:
+ własne procedury odczytu (około 56kB/s)
+ forma cartridga z przyciskiem wywołującym loader
+ możliwość ładowania bezpośrednio z partycji FAT32
+ przejrzyste, szybko działające menu (http://www.youtube.com/watch?v=L18-GSILAhI&feature=related)
+ bezproblemowa praca z SDX dla ludzi którzy tego potrzebują, a więc możliwość odpalenia produkcji wieloplikowych
+ wbudowany zegar czasu rzeczywistego (znów, zaleta tylko dla użytkowników SDX)
+ stabilna praca z każdą kartą CF (SIDE nie pracuję z tzw MicroDrive)
+ umiarkowana cena
- zupełny brak możliwości uruchomienia programów całodyskowych lub innych DOS-ów poza SDX
pisanie, że SIDE nie jest zgodne z architekturą Atari to kompletna nowomowa - tj że co? na zasadzie, że jakby Bóg chciał, aby rolnicy używali traktorów, to by je stworzył?
interface nie wymaga żadnych hacków wewnątrz Atari do działania, wiec argument jest bardzo, bardzo słaby
podobnie jak i argument za 100% zgodnością ze stacją dysków Atari bez ingerencji w ROM - przecież nikt w ten ROM nie ingeruję?
podsumowując, najlepszym, najbardziej uniwersalnym urządzeniem do codziennej zabawy jest SDRIVE, jednak, jeśli ktoś głównie gra, lub używa SDX'a (pisze programy, komponuje, pisze eseje - cokolwiek co wymaga wielu plików) to za niewielkie pieniądze dostaje cartridge wraz z interface do dysku twardego oraz zegarem czasu rzeczywistego, który przy okazji może służyć jako bardzo szybka ładowarka do gier
Może parę sprostowań dla Sio2SD
- skomplikowana obsługa za pomocą wbudowanych klawiszy (chociaż to najprostsze do poprawienia z punktu widzenia softu, wciąż pokutuje)
te klawisze używa się w 10% do rotowania ATRów gier wielodyskowych pod D1
i 90% by dwukliknąć SHIFT - do wczytania wybieraczki plików: http://www.youtube.com/watch?v=ZCekUN6GgCw&NR=1
- niewielka szybkość nawigacji po karcie z poziomu menu (jeśli się czegoś szuka, a nie wie, gdzie to jest)
trudno o coś lepszego na wyświetlaczu 2x16
Ale, czego nie ma SIDE - Sio2SD ma funkcje FIND (we wybieraczce plików=menu) - wpisujesz używając maski *? - np. Drac*.* i odnajduję Ci z całej karty SD pliki Draconusa - 1GB/10s
Można odczytywać katalogi z zawartością z maskami itd.
Masz ulubione/ ostatnio używane katalogi/pliki...
Sorki - ale to raczej Twoje menu może kucać....
- losowe "wypadki przy pracy" powodujące konieczność flaszowania MCU wcześniej zdobytym programatorem
tak, był błąd, usunąć go można programatorem i tematu nie ma
- niedopasowanie elektryczne między interface karty SD a MCU, co wpływa na prace z różnymi kartami od
różnych producentów
nie prawda, wsad 3.0 bierze wszystko
Dodałbym jeszcze do SIO2SD
+ możliwość ładowania bezpośrednio z partycji FAT32 i paru innych rodzajów partycji
+ przejrzyste, szybko działające menu ze ścieżkami podkatalogów
+ bezproblemowa praca z SDX dla ludzi którzy tego potrzebują, a więc możliwość odpalenia produkcji wieloplikowych
Jeśli mam oceniać Candle twój program wybieraczki plików to dlaczego obsługa katalogów jest taka sztywna - patrz jak ma to Sio2SD i Win7 - można skakać w środek ścieżki katalogów.
A nie można zapamiętywać w Side - gdzie ostatnio się było, każdorazowe wchodzenie od Root jest męczące
Inna sprawa, dlaczego gdy wiadomo, że SIDE jest 3x szybsze można mówić o PORÓWNYWANIU.
Czekam na swój egzemplarz i nie zamierzam ortodoksyjnie męczyć się z wolnym Sio2SD, tak jak to miało miejsce w momencie jego powstania - 1050 i CA poleciały do kartona.
Ja to nazywam ewolucją na 8-bit :)
Tylko Candle, rozwiń mozliwości menu - bo obecnie jest cieniutko
Moja ocena: do grania tylko SIDE
Ostatnio edytowany przez pajero (2011-09-10 19:12:26)
pajero, a nie słyszałeś, że w prostocie jest piękno? nikomu nie potrzeba miliona opcji, by w nich utonąć oraz miliona featorów, po bugu w każdym
nie ma katalogów? zupełna nowość ;)
Ciężko te katalogi wypatrzeć w menu - bo brak ścieżki.
Dziwnie rozumiesz piękno - user zmuszony do ciężkiej pracy w wybieraniu gry.
Popraw swój program, dodaj FIND - no ale czy Cię stać na to (umiesz?).
Ostatnio edytowany przez pajero (2011-09-10 19:14:36)
najwazniejsze dla graczy a co rozni te dwa urzadzenia:
SIO2SD
+ karty SD (obecne w kazdym laptronie banalne przenoszenie programow z pc)
+ obsluga gier calodyskowych
- szybkosc: w najgorszym wypadku szybkosc na poziomie stacji dyskow
SIDE
- karty CF (kto ma czytnik?)
- nie obsluguje gier calodyskowych
+ szybkosc wczytywania
nie rozumiem, naprawdę
katalog jest zawsze oznaczony znakiem przed nazwa tak jak np w loaderze ide+
brakuje ci ścieżki w jakimś podsumowaniu? czego konkretnie oczekujesz? moje gg nie uległo zmianie ;]
SIDE
- karty CF (kto ma czytnik?)
Ja ;)
Są na allegro po 5zł + 15 za przesyłkę :D
czego konkretnie oczekujesz?
Oczekuję SIDE w domu, pobawię się i na bank złożę apelację co moich wypowiedzi jak i wniosków.
Teraz to ja się teoretyzuję.
Ostatnio edytowany przez pajero (2011-09-10 19:23:51)
To ja też wrzucę swoje 3 grosze, żeby jeszcze bardziej podgrzać atmosferę ;)
SIO2SD:
+ obsługa przez SIO
+ symulacja wielu stacji dyskietek
+ odczyt plików XEX, ATR i pochodnych
+ możliwość zapisu danych
+ prosta obsługa za pomocą wbudowanych w urządzenie przycisków
+ bardzo łatwa nawigacja po rozbudowanym menu ekranowym
+ możliwość wyszukania pliku na karcie używając maski (wyszuka dany plik we wszystkich katalogach)
+ wykorzystanie tanich kart SD i SDHC
+ obsługa partycji FAT32 (bezproblemowe zgrywanie plików w PC)
+ możliwość włączenia Atari i zabootowania go z wcześniej już podpiętym plikiem (po właczeniu Atari uruchamia nam się np. ta sama gra, co graliśmy dzień wcześniej - bez ponownego jej szukania w katalogach)
+ możliwość "wrzucenia" kolejnej dyskietki do stacji w trakcie pracy komputera (np. gdy gra wymaga zmiany dyskietki na inną)
+ przyzwoita cena, jak na urządzenie tej klasy
- wymaga kabla z trudno dostepną wtyczką SIO (problem jest do ominięcia)
SIDE:
+ duża prędkość odczytu
- brak obsługi plików ATR i pochodnych (obrazów dyskietek)
- forma cartridgea (konieczne wolne miejsce z tyłu komputera XE)
- używa drogich kart CF
- cena na poziomie SIO2SD przy braku jego zalet
Ostatnio edytowany przez larek (2011-09-10 19:41:25)
oczekiwania nie są wobec mojej osoby
najprościej odpalić sobie altirrę wraz z loaderem w wersji xex - wszak jest taki dostępny na jednym z amerykańskich forów
Pozwolę włączyć się do dyskusji.
Kiedyś przez kilka lat miałem Atari z magnetofonem z Turbo 2000. Jak na tamte lata, to było super.
Niedawno przeglądając strony Allegro znalazłem tam płytkę SIO2SD. Tak mnie wzięło, że postanowiłem kupić sobie Atarynkę i SIO2SD. W międzyczasie pojawił się SIDE. Porównałem sobie jedno i drugie i wyszło mi:
SIO2SD:
-/+ Czyta karty SD. Gdzieś natknąłem się na informację, że obsługuje tylko karty do 2GB, czyli będzie coraz ciężej z ich dostępnością. latek napisał, że obsługuje karty SDHC. Jak jest naprawdę to nie wiem, ale był to jeden z czynników który wpłynął na moją ostateczną decyzję.
+ Obsługuje chyba wszystkie formaty
- Nie ma obudowy
- Brak kabla SIO
- Wolniejszy od SIDE
SIDE:
+ Szybszy
-/+ brak obsługi plików ATR - rozpakowuję to przez plugin Total Commandera. W sumie żadna robota.
+ forma cartridgea - nie potrzebuję wolnego slotu przy SIDE a dodatkowo nie plączą się zbędne przewody.
+ używa kart CF - Karta CF Kingstona 4GB kosztuje ok 30pln - trochę drożej od SD, ale bez przesady. Nie wiem co miałbym nagrywać, żeby to zapełnić.
+ dzięki SIDE trafiłem na to forum :)
Szczerze powiem, że nie zastanawiałem się długo. Dla mnie SIDE jest lepszym, tańszym, estetyczniejszym i mniej pracochłonnym rozwiązaniem. Do SIO2SD musiałbym dorobić obudowę i kabel SIO (dzieci w domu).
Teraz wyszła jeszcze jedna wada SIDE. Jeszcze nie dotarł :D
Jeśli nawigacja po menu będzie uciążliwa lub będzie mi czegoś znaczącego brakowało w SIDE to posypię głowę popiołem i dokupię SIO2SD, ale wydaje mi się, że SIDE zaspokoi >97% moich oczekiwań.
Z resztą, chyba te projekty się nie wykluczają?
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
[ Wygenerowano w 0.251 sekund, wykonano 10 zapytań ]