Siema
Ja nie wiem, czy to nie Atari jednego z naszych forumowiczów...

Co to znaczy okazyjna cena? Połowa wartości czy mniej?
Bo może się okazać, że to nie jest "naprawialne".

Chyba znalazłem:
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=15183

Ostatnio edytowany przez x_angel (2018-04-20 21:23:11)

No tak dokladnie ten kolega. Sprzedalem Atari1040STFM na allegro i kolega wlasnie wygrał za 425. Proponuje mi albo wymiane albo pieniadze. CZyli jednak lepiej będzie nie ryzykować bo widzę w temacie ze cieżko bedzie naprawic latwo.

Przeorałem temat o tym STE i widzę że wiele nei da się chyba zrobić bo wiele możliwosci zostało wyczerpanych.
No nić wezmę jednak te pieniadze, dołoże trochę i kupię sprawne STE. Szkoda bo myślałem ze uda się zlokalizować usterke i niewielkim nakładem pracy oraz środków finansowych przywrócić atarynke od życia. Chyba że znajdzie się jakiś magik forumowy który się podejmie naprawy.

Ale to jest STe, więc GSTShifter oraz GSTMCU są w postaci SMD.
Oczywiście da się przełożyć, ale masa roboty i mało kto się podejmie...

Ostatnio edytowany przez x_angel (2018-04-22 18:26:10)

http://info-coach.fr/atari/hardware/STE-HW.php

To na początek - jest tam info nt. GSTSHIFTERA i GSTMCU.
Moim zdaniem jeszcze można zrobić coś takiego:

1. Bez zasilania podociskać do cyny lekko końcówką śrubokręta nóżki GSTSHIFTERa i GSTMCU i po tym sprawdzić jak działa.
2. W trakcie działania lekko wyginać płytę główną obserwując czy są jakieś zmiany.
3. Chłodzenia układów, np. ciekłym powietrzem raczej nie trzeba robić bo objaw jest od razu...

Gdzieś ucieka wyświetlana treść, bo - na oko - widać jak grupy po 32 piksele  (tak mi jakoś wygląda na to że jest tyle) wyświetlane są na czarno, czyli coś się dzieje z logiką dostępu do pamięci (DMA?) GSTMCU daje prawidłowe synchro ponieważ obraz "stoi", a GSTSHIFTER ma "dziury w danych i to bardzo równomiernie rozmieszczone. To, że obraz się rwie może być związane po prostu ze skokowymi zmianami poziomu bieli i niewyrabianiem się toru wizji telewizora...

Nie mam obecnie możliwości aby dokładnie się zabrać za cokolwiek z elektroniki. Mogę ewentualnie "pogdybać" ;-)

Pozdrawiam

P.S. Możliwe, że GSTMCU inaczej podchodzi do LO i MID niż do HI. Nie znam tak dobrze architektury STe.

Ostatnio edytowany przez tOri (2018-04-22 18:23:02)

Mimo, że płyty Atari są "nie do zarżnięcia" - zawsze istnieje możliwość, iż któraś przelotka sobie zwyczajnie jaja robi.
Wzór zakłóceń powtarza się, czyli miejsce występowania raczej jest to samo ale już częstotliwość i intensywność występowania wskazuje na zjawisko losowe...

Komputer się nie wiesza, więc to nie jest ogólny problem danych na szynie 68000. Wszystko się uruchamia i obraz jest a nawet gry działają.  Stawiałbym raczej na szynę pomiędzy GSTSHIFTEREM a RAM i cykle obrazowe DMA... Ku... Ciekawe a nie mam jak sprawdzić (!)

Mam nadzieję, że naszymi przemyśleniami naprowadzimy kolegę na konkretny trop.

Pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez tOri (2018-04-22 18:38:09)

Ellou Mq,

No - nie jest to takie samo. W tym STe nie ucieka synchro. Rzuć okiem na te tubę: https://www.youtube.com/watch?v=oCjFTNXCECY i zobaczysz coś odmiennego...

Pozdrawiam

jest interfejs pod myszk USB. Tom, jerry? Poszukaj w filmikach Larka.

No na pewno każdy Ci zrobi i się dogadacie, skoro powiedziałeś że Ultra Satan jest za drogi :-) Zwłaszcza, że wlutowanie do środka interfejsu IDE, to chwila moment, wystarczy wylutować połowę elementów i podrutować resztę, trochę dociąć ekrany, żeby się wszystko zamknęło, no i wstanie też na pewno od kopa:-) Poza tym w każdej szufladzie się ludziom te interfejsy walają całymi stertami:-)
Sorry za ironię, bez urazy, nic osobistego, ale wesoło mi się zrobiło i nie mogłem się powstrzymać:-)

Płytka jakiegoś adaptera IDE może kosztować niewiele, są rozwiązania opisane w necie, sam układ jest dość prosty, ale właśnie o to chodzi, że taki Ultra Satan, czy Satan, czy inne zewnętrzne rozwiązanie po prostu kupujesz i masz gotowe. W Atari ST natomiast wbudowanie wewnątrz takiego interfejsu, to właśnie największy koszt stanowi zrobienie tego. Jest elektroników tu trochę, co zrobili by sobie coś takiego i mieli by tanim kosztem, ale robienie tego dla kogoś, to jak się podliczy koszty, czas, robotę, to moim zdaniem jest to kompletnie nieopłacalne, lub musiało by kosztować tyle, że przewyższy cenę gotowych rozwiązań takich jak np. Ultra Satan. Budowanie IDE wewnątrz, to projekty hobbystyczne, dla ludzi, którzy potrafią to zrobić samemu i robiąc to dla siebie, poświęcając długie godziny na dłubanie, ma to sens.

Z resztą Ultra Satan jest projektem otwartym, są w necie schematy, wsady do zaprogramowania układów itd. Jak zrobisz sobie samemu, to będziesz miał jeszcze taniej niż o połowę tańsze rozwiązanie IDE. Chodzi właśnie jednak o to, że Ultra Satan, którego cenę porównujesz jest już zrobiony i gotowy, natomiast porównujesz go do interfejsu IDE, który nie jest zrobiony i gotowy, bo zrobiona jest tylko płytka, pewnie z przylutowanymi dwoma scalakami. O tą robotę się rozchodzi, ale sorry że się wyrwałem, faktycznie nie o to chodziło w Twoim pytaniu.

O ile interfejs IDE do ST jest w miarę prosty, do do STE już tak różowo nie jest (przynajmniej w kwestii montażu).

Toriman, właśnie z tego powodu, że nie wiadomo co to jest, a Atari-User nie dysponuje sprzętem mierniczo-badawczym, ani wiedzą do zaawansowanego diagnozowania, to ja mimo wszystko proponuję, żeby pokombinował z tymi opisami, które podesłałem. Tam w tych opisach były informacje, że problem występował na białych tłach. U Atari-Usera też problem występuje na białych tłach, co zostało poruszone już w wątku. Jest to jakiś wspólny mianownik - a w tamtym przypadku naprawa sprowadzała się do wymiany jednego rezystora, więc można bez ryzyka "w ciemno" nawet przeprowadzić eksperyment i zobaczyć czy się coś zmieni przy pogrzebaniu z tym rezystorem. Jeszcze tam w opisie była informacja, że tego typu usterki są następstwem "prawdopodobnie starzenia się wzmacniacza wyjściowego sygnału wideo". Dlatego oni tam zmieniali rezystor, który wpływał na wzmocnienie na którymś tam tranzystorze i pewnie tym samym dopasowali sygnał do takiego "postarzonego wzmacniacza".
Dotychczasowe podpowiedzi były tak samo wróżeniem z fusów i nic efektu nie przyniosło, stąd moja propozycja łatwego testu, również w ciemno.

Edit: Aha, piszecie że to usterka kabla, ale Atari-User ma całe stado Atari ST i wszystkie działają poprawnie poza tym jednym. Więc kabel na pewno nie. Mogło by być gniazdo, ale tam pisał chyba, że pomierzył wszystko i zwarć nie było, porównywał chyba też wskazania miernika z innym sprawnym ST z tego co pamiętam. Hmm... trudno trochę to ogarniać, bo się zrobił nowy wątek, w którym o tym dyskutujemy, a cały temat z dotychczasowymi pomiarami i testami jest w innym wątku w sumie:-)

Edit2: chyba się muszę wycofać rakiem... Tamta sytuacja dotyczyła STFM, ale teraz zajrzałem do schematu STE i widzę, że układ wyjściowy jest inaczej zrobiony, tym samym nie ma tamtego rezystora, tamtego tranzystora, ani tamtej koncepcji eksperymentu przeze mnie zaproponowanego... Przepraszam za zamieszanie.

Ostatnio edytowany przez Mq (2018-04-24 09:57:21)