Na poczatek - juz na Lasta 97 w regulaminie na demo compo bylo razem 192 KB, od 98 mozna bylo wykorzystywac juz 320 KB (zdaje sie, ze na RH98 tez juz to bylo). Nie wiem czy mamy dyskutowac nad czyms co zostalo ustalone i zaakceptowane 6-7 lat temu. Koderzy domagali sie, zeby intra mogly wykorzystywac dodatkowa pamiec (doczekali sie :), wiec powrot do dem na 64KB jest po prostu nierealny. Oczywiscie gdyby byly dema tylko na 64KB, to bym nie proponowal takich chockow z dosem, ale mamy +256, wiec 8KB to naprawde nie wiele. Biorac pod uwage rosnaca ilosc komputerow z +1MB mysle, ze reguly pojda raczej w strone zwiekszenia tego limitu niz zmniejszenia (nie ukrywam, ze myslalem o +512, ale wybito mi to z glowy i szybko nie bede do tego wracal...).

Nie wiem czy do konca prawdziwe jest stwierdzenie, ze wiekszosc Atarynek ma 64KB. Nas interesuje raczej zbior uzywanych Atarynek (albo jeszcze zawezajac: scenowych). Byly sondaze jeszcze w Scene Registerach - juz pare lat temu byla przewaga komputerow +128 +192 i +256. Mysle, ze teraz te roznice bylyby jeszcze wieksze. Ilu jest aktywnych scenowcow? Kilkudziesieciu? Samych kompow z +1MB Pasiu wypuscil pewnie z kilkanascie (polowe trzyma Pinokio u siebie zdaje sie :). A te kompy na kilogramy przerabiane od Ornety 95 na 320KB?

Pet wspomnial, ze piszac demo nie wiedzieli o istnieniu innych rozszerzen pamieci. Ja powiem, ze wlasnie przez to wprowadzilem na Lasta 99 obowiazek wyboru bankow. Wiecie, ilekroc jechalem na party na Slowacje czy do Czech (spotykajac tam takze Niemcow, Holendrow a nawet Wegrow), to ciagle padalo pytanie. "Dlaczego dema mi nie dzialaja na 320 Compy Shop?" Dlaczego ja o tym? Widze tu analogie. U mnie dziala na 320 KB, wiec jest ok => u mnie dziala na stacji, wiec jest ok. Nie dziala na CS => nie dziala na hdd -> nie moj problem. Bron Boze nie oskarzam tu Peta o zlosliwosc ("Ha, specjalnie nie dziala na CS!"), bo ja Koledze wierze!!! Chodzi mi o to, ze piszac produkcje musimy dbac, aby inni tez mogli ja obejrzec (zaraz mi zarzuca, ze walczac o dema na 64KB to robia... :). Po to byla wojna o wybor bankow do dema - proste (choc wymaga ciut wiecej roboty), a od razu wszystkim dziala. Tu jest podobnie. Troche roboty i wszystkim bedzie dzialac. Uwazam, ze zmuszanie wlasciciela HDD do odpalania dema z dysku jest dziwne. Moze gdyby tych twardzieli bylo 5, to ok - blad statystyczny. Ale poprzez projekt Sio2IDE tych dyskow naprawde jest od groma! Mozemy powiedziec im "bujajcie sie", ale dla mnie to sygnal "po co mam inwestowac w twardziela jak i tak nic tego nie obsluguje". Po raz kolejny mi sie obrywa za cos w co wierze i co powinno zostac standardem.

A propos standardow. Mozna uznac Sio2IDE, KMK IDE itd. za niestandardowe. Ale czy BlackBox z twardzielem 20MB, ktory mozna bylo kupic (chyba juz wtedy) w latach osiemdziesiatych to standard czy nie? Czy obsluga przez Sparte i MyDosa twardych dyskow to support dla niestandardowych rozwiazan czy jednak dla czegos co jest standardowe? Oczywiscie mozna powiedziec, ze standard do single i medium, i powiedziec: przeciez dziala na standardowym. Nowe urzadzenia to czesc standardu czy nie? Jezeli nie (KMK IDE), to chyba Sio2IDE dziala tak standardowo, ze bardziej sie nie da.

Mac> A ja mam taka propozycje - zeby demokratycznie przeglosowac regulamin na jakims party -

Mozna, tylko trzeba bedzie uwazac, zeby jednoczesnie nie przeglosowac takiego ze sprzecznosciami :) 20 osob bedzie mialo prawo wyborcze - moze dorobic ankiete e-mail/poczta (z podpisem)?

Vas> > [o loaderze z effami w dosie]

Maly> Nie znam sie na tyle ale o ile mi wiadomo, to trzeba sobie napisac procke czytajaca na przerwaniach, a efekt leci w real time:) wiec nie mozna kozystac z procki systemowej...

Ja podalem jako przyklad odwrotnie: eff na przerwaniach a odczyt zostaw dosowi - poradzi sobie. Kto nie wierzy: Syzygy 4, 98 rok. Powinno dzialac na kazdym dosie/twardzielu itd. Bez muzyki jeszcze prosciej!

Maly> wiec... nie sprawdze

A Lizio? :) Ew. zaloz dysk double z podkatalogami i sprobuj odpalic.

Pet> Proste rzeczy da się tak zrobić ale wszystko zależy od urządzenia z jakiego odbywa się transmijia, jej szybkości, etc. To nie takie łatwe jak nie wiadomo co to za urządzenia. A w DOS może być wszystko, nie tylko HDD i FDD.

No, ograniczmy sie do HDD i FDD, bez przesady :) Z E: nie bedziemy czytac ;) Szybkosc nie ma nic do rzeczy. Eff, niech dziala do momentu odczytania nastepnej czesci. Przeciez Overmind nie dziala tylko ze stacjami, ktore 100 sektorow odczytuja dokladnie w 15,2 sekundy. Wspomniane Syzygy 4 - poleci bez wzgledu na szybkosc stacji, czy bedzie standard z bylejakiej dyskietki, czy UltraSpeed. Jedyna roznica to to, czy muzyczke odegra raz czy 5 razy.

Pet> Już widzę zadowolonego posiadacza HDD i zapalającą się diodkę "zapis" gdy startuje intro. [...] Ciekawe.... wyszarpie dyskietkę z napędu czy nie

Zapewniam, to tylko przy pierwszym odpaleniu! :) Mozna to napisac w txt. To oczywiscie tylko jedna z mozliwosci. Pomijam pedagogiczna zalete tego, ze zmusza do nie trzymania waznych danych z podejrzanymi demami! 8)

Dely> Jesli chodzi o powrot do dosa przez reboot to wg mnie to jest akceptowalne poniewaz Sparta podnosi sie bez problemu po zimnym starcie (inidos.sys zarzondza) wiec taki powrot do DOS jest w porzadku.

OK, jezeli tak jest, to wycofuje sie z powrotu do dosa (wydawalo mi sie, ze nie, ale moze to ten inidos.sys to robi) - ale musi byc na koncu zimny start (lub po nacisnieciu resetu).

Miker> Dobra - jest debata nad regulaminem, a jeszcze trochę, to zaczną tu kłaki latać... Jakoś tak się `śmisznie` składa, że od czasów (Dracon odwróć się) NUMEN`a nie powstało żadne inne warte uwagi demo/intro z prawdziwego zdarzenia.

No chyba az tak zle nie bedzie - poglady sie scieraja. Ja bardzo szanuje Dracona, Peta, XRaya, Malego mimo, ze mam odmienne zdanie i nie odczulem, aby oni palali jakas checia przywalenia mi ;)! Co do Numena - dziala na hdd + wybor bankow, pricjoza! :)

XRay> Natomiast jeśli ktoś robi jakieś trackmo, opierające się na własnych loaderach, fxach podczas wczytywania itp, itd, to niestety nie bedzie mogł pomoc biednym posiadaczom HDD i nie zrobi tego. Czy ma być za to zdyskwalifikowany ??? Pytam ma być zdyskwalifikowany???!!!

Niestety tak :(. Pomysl jakie bylyby konsekwencje, gdyby tak nie bylo. Skoro ten punkt nie jest respektowany, to dlaczego inny ma byc? Czyli po co w ogole regulamin? Na szczescie sa inne party, na ktorych takie rzeczy nie obowiazuja, wiec na szczescie Vasco nie bedzie grabazem - nie ukaze sie w Opalenicy, ukaze sie na innym party. Oczywiscie zal mi, ze nie u mnie. Ale to jest juz konsekwencja tego, ze chce, aby osoby ktore maja lepszy sprzet nie byly za to "karane".

Sikor> Mac jak moją Atarkę 65XE (stary typ), stereo, 320 KB bez innych przeróbeg uważasz za wypasiony sprzęt - to gratuluję!!!

No, moze wypasiony to nie, ale przecietny (w sensie typowy).

Xray> jak się znajdzie ktoś (koder) który ma tylko 64kb ram i wogle atarke golasa i zapragnie wystawić coś na party, i będzie używał własnych loaderów itd, to żeby też miał taką możliwość. Podejżewm że i tak się taki nie znajdzie a jeśli to będą to przypadki sporadyczne niemniej nie można ich skazywać na utrudnienia, nakazując im wykorzystywanie rozszeżeń.

Nie ma obowiazku wykorzystywania rozszerzen. Jedyny obowiazek to nie utrudniac zycia innym, ktorzy ma lepszy sprzet, czyt. "czy trzeba tego loadera?" Wiem, ze design w takim demie zejdzie na psy, ale postep ma swoja cene?

Xray> Dlatego też zapis w regulaminie powinien wyglądać tak: Jeśli produkcja (demo, intro) nie wyklucza użycia dosa to powinno być wyjście do niego w innym przypadku trudno trudno..

Ale co wynika z takiego zapisu? Przeciez to: "jak chcesz to zrob, a jak nie, to nie". Czyli brak regul...

Pet> Nawet jakbym miał te 320KB pod maską to chyba mogę mieć chotę wypuścić coś co działa na większej ilości Atarynek ?

Zapewniam, ze demo napisane wg regulaminu (pomijajac te 320 KB, ktorego nie musisz wykorzystywac) bedzie dzialac na wszystkich Atarynkach.

XRay> Tak apropo, czytałem przed chwilą parę pkt w Vaskowym reglaminie i chciałbym się dowiedzieć co jest przyczyną tego, że muzyka nie może być w pliku *.com ?? Czemu nie można zrobić pliku samouruchamialnego ? nie czaję tego. żeby co, żeby źródła udostępnić ?
XRay> moim zdaniem ten zapis tez należałoby zmienić i dać możliwość muzykom współpracy z koderem nad nowymi ciekawszymi efektami dźwiękowymi. np Theta + digi ew. różne inne patenty.

Poniewaz uwazam, ze muzyke powinien robic muzyk na ogolniedostepnym programie. Wspolpraca z koderem daje mu fory, bo ktos inny moze nie miec kolegi, ktory mu pomoze podrasowac prace. Podobnie jest z grafika. "Rownosc szans" (c) Vasco, albo "Marksistowki regulamin" (c) Fox :)

Elk> PO CO REGULAMIN ??? Na ostatnim Quascie go nie bylo i jakos wszyscy sobie poradzili.

Jak nie bedzie zadnego to gwarantuje, ze w ciagu roku zobaczysz jakies demo, ktore bedzie wymagalo 65816, 16 MB Ram, HDD i bedzie gralo sample na covoxie. 99% uzytkownikow obejrzy je raz na party i koniec.

No nie Vasiek załamałem się ....   no aż mi się już cytować odechciewa... 
Muzykę powinien robic muzyke, a nie koder ...  No nie ...
...w tym przypadku koder jest nerzędziem w rękach muzyka i realizuje jego pomysł, a poza tym Co Jesli muzyk jest jednakowosz koderem ?? 
No bzdura totalna!  nie rozumiem twojego toku rozumowania.
Z jednej strony wprowadzasz różne rozszerzenia zezwalasz na ich urzywanie w pracach konkursowych ((dobry wujek wyznaczający nowe "standardy") (wypowiadalem sie juz wcześniej co sądzę o słowie standard)) a tu nie dajesz się rozwijać muzykom. Bo co bo pomaga im koder ??  albo może inna osoba ??   może i kooperacji nie powinno być ??   no nie wiem, może darujemy sbie z Grzesiem Grayscale i przestaniemy razem muzykować, bo nam nie będzie razem wolno nic wystawić.  (no dobra soeki za tą wycieczkę słowną)
No a teraz to jest sprawiedliwie?  są równe szanse ??  Jeden pisze pod tmc a drugi pod cmc ??

Osobiście mam kilka pomysłów w głowie na ciekawe półkoderskie rozwiązania, a ty chcesz mnie ograniczać.  No cóż to w takim razie nie spodziewaj się niczego ciekawego na Lasta. Mam tylko nadzeję, że Orneciański regulamin będzie na tyle tolerancyjny, że dopuści msx jako plik uruchamialny, jak to było od kąd pamiętam (tylko u Vaska nie)

Podobnie chcesz uczynić z grafikami, ci co rysują na Atarce są ci dobrzy i mają gfx compo, a ci źli rysują na innych narzędziach mają Conversion compo niższej kategorii.
no ale o tym już kilka osób się wypowiedziało i nie ukrywam, że cieszy mnie, że mało kto chce takiego podziału.

Chcesz równych szans ??   ok. zrób takie msx compo:
zbierz muzyków, daj im dostęp do kompów, program muzyczny, daj im zestaw instrumentów których mogą użyć, daj 1,5 godziny, włącz stoper  ... aha i jeszcze powiedz jaką muzyczkę mają ci napisać.
Czyż nie równe szanse ??
To jest praca twórcza do jasnej cholery a nie konkurs plakatu PRL.
Ważny jest pomysł, a nie wszystkim po równo ...  to już nie ten system.

A co do wychodzenia do dos to ... już się gadać w kółko na ten temat nie chce, nie rozumiem czemu to ma być obowiązkiem. Dlaczego nie może być dobrą wolą ..  czy naprawdę myślisz, że ludzie będą złośliwie nie stosowali tego ??    Ja poproszę jeszcze o zapis, że attract ma być wyłączony, bo jak nie to dyskwalifikacja!  i po zakończeniu proszę o zmianę koloru na różowy bo inne, źle wpływają na moje spojówki (i na coraz więcej osób - skarżą mi się) , a rózowy łagodzi podrażnienia.

Vasco rzekł: Ale co wynika z takiego zapisu? Przeciez to: "jak chcesz to zrob, a jak nie, to nie". Czyli brak regul...

to nie ma być regułą tylko prośbą, zaleceniem.
No ale te barany ze sceny atari z którymi muszą się użerać biedni organizerzy to nieskumają i chamy złośkliwie będą formatować twardziele po zakończeniu dema.

Amen ...   bardzo lubie się czasem pokłócić ;))

ps. Vasiek mam dla Ciebie prezent. ... serio  od Eru pamiątka, który to pojechał sobie od nas .;(((

Lewis: istnieja nierozbudowane stacje Atari 1050 na ktorych nie odczytasz dyskietki w Double, dlatego wydaje mi sie, ze stad wynika to ograniczenie.

Mac: wiem, ze chodzi o 1050. JEdnak ja uważam, że jest to krok w tył ponieważ kilka ostatnich dem dwustronnych używa gęstości DD. Większość ma też SIO2PC więc może sobie wczytać dane demo z grzyba. Współczesne dema zajmują więcej niż 256KB XMSu, bo w rozszerzonej pamięci siedzą spakowane dane. Odebranie z każdej stronie około 50 KB spowoduje, że dema będą zajmowały trzy a nie dwie strony. Ja jestem za DD.

Mi nie brakuje bo w sumie nie używam (HDD+SIO2PC róló). Ale chodzi o to żeby nie wachlować. Zreszta: juz powiedzialem, ze sie dostosuje...

XRay'u:

Teraz juz nie jestem pewien, ze nikt mi nie chce przywalic ;)

Kooperacje sa juz wieloletnia tradycja na scenie i nawet nie przyszlo mi do glowy ich zakazywac, slowo!

Zalozmy, ze pomaga Ci koder. Czy jezeli do tego kodera zglosi sie jakis muzyk, ktoremu nie ma kto pomoc, to udzieli mu (ten koder) wsparcia? Jezeli tak, to proponuje, abysmy wyznaczyli kilku koderow, ktorzy beda pomagac. A jezeli koder nie zechce pomoc, to dlaczego???

To ze jeden pisze pod tmc, drugi pod cmc itd. to nie znaczy, ze nie maja rownych szans! Maja, bo kazdy wybiera w czym pisze, a nie dostosowuje sie do tego, czy mu ktos sampelki do cmc pomoze dorobic, czy nie, bo sam nie umie.

Pamiatka? Dla mnie? Od Eru? To... czapeczka?!?!? Chlip, chlip... :)

Lewisie:

Wierz mi, Slowacy, Czesi posiadaja tylko 2 rodzaje stacji: 1050 i XF551 - nigdzie nie widzialem u nich zadnej LDW czy CA! Podobnie, nie zauwazylem amerykanskich napedow na zdjeciach ze zlotow niemieckich. Tak wiec przez wybor doubla uniemozliwimy obejrzenie dem na prawde wielu osobom. Z tym Sio2PC/hdd, to tez nie wszyscy (niestety :() Jak demo zajmie 3 strony, to akurat gosciom z twardzielami i grzybami mocno nie zaszkodzi.

Foxie: Odpowiedz na artykul oczywiscie bedzie w Syzygy, choc pewnie mniej wiecej wiesz jaka bedzie...

Oczywiscie jezeli pojawia sie konwertery formatgrzybowy->formatatarowy, to te formaty zostana dopuszczone do kompo, choc wlasciwie, to mozna by to zrobic juz teraz (w koncu wycinajac jeden bitplan z HIPa/RIPa itd mozna zrobic sobie juz teraz np. MICa). Co do wystawiania prac w formatach typu PNG, PCX itd, to musi byc jakas przegladarka - po prostu na czyms to trzeba obejrzec.

Formaty plikow sa po to wymienione aby pomoc - jezeli znasz inne, ktore powinnienem dodac - wymieniaj, dodam. Ukrywanie konwertera nie pomoze wystawic MICa w gfx compo, bo glownym zalozeniem tego konkursu jest "Konwersje z innych komputerów nie są dozwolone." I to jest wazniejsze niz to, ze skonwercony PNG obrazek na MIC bedzie wystawiony w gfx compo, bo ten format jest przypisany do tego wlasnie compo.

Co do zakazu niezuzywania nielegalnych rozkazow. Moznaby pozwolic, ze jezeli ktos potrafi wykryc jaki jest procek, to niech uzywa. Ale to oznacza, ze testowo trzeba bedzie przed kompo odpalic wszystkie produkcje na 65816 (czy dziala) oraz 65C02 (nie wiem, czy ktos takowy przywiezie na party...). Byloby to dodatkowe komplikowanie regulaminu, ale jezeli jeszcze pare osob uzna, ze tego chce - zrobi sie!

Wybor 64 lub 128 bankow do wyboru. Dlatego dalem "lub". Jezeli ktos nie ma jak tego przetestowac, nie chce itd. - niech zrobi tak jak do tej pory: 64 banki. Ale jezeli ktos chce pojsc dalej, niech da 128 - nie chcialem, zeby mi ktos powiedzial "tu jest wybor 128 a mialo byc 64 - odrzuc!".

Loadery. Nic dodac nic ujac - zgadzam sie w pelni. Moga byc loadery, byle niech dziala z twardzielem.

"demo nie moze uzywac ramu pod obszarem fpp" - nie pamietam kto mi to tak podyktowal (Lizio, Pinokio???). Moze jest to zbyt zachowawcze (ze nie mozna uzywac po wczytaniu). Przyjalem tak jak mi podano. Jezeli uwazasz, ze powinien ten punkt brzmiec inaczej, podaj, zmienie ten punkt. Ja po prostu nie czuje sie kompetentny, zeby zmienic chocby slowo (bo a noz otworze inna puszke pani P.). Napisz, a ja przepisze :) slowo w slowo. 8)

--------
Zmiany w regulaminie:

* Intro 256B/16KB/Demo - zamiast obowiazkowego powrotu do dosu, wprowadzilem obowiazek konczenia pracy przez zimny start, badz wymuszenie zimnego startu po nacisnieciu reset. Oczywiscie jezeli ktos chce wracac do dosu - ma taka mozliwosc.

:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

dodane:

:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Cedyniu:

Selekcja. Moze i bylaby to dobra metoda jesli pojawiloby sie 45 utworow, ale podejrzewam, ze bedzie max. 10-15, co daje 30-45 minut. Wolalbym gdyby jednak wszyscy oceniali, a nie jakas komisja, bo wtedy moga sie pojawic stwierdzenia, ze zostaly wywalone jakies kawalki, ktore mogly "zagrozic". Proponuje, aby zrobic selekcje, jezeli pojawi sie wiecej niz 15 kawalkow, a w komisji beda wszyscy obecni na party muzycy (w tym wszyscy ktorzy wystawiaja). Moze byc?

Te 3 minuty nie sa moim wymyslem, tylko jest tak od kilku lat. Dlaczego tylko mnie oskarzasz o "bezczelne traktowanie" wystawiajacych? Chyba sobie nie zasluzylem.

Chcesz aby nie bylo ograniczen do czasu utworu. Ale co wtedy, jezeli mylisz sie i ktos przywiezie kilkunastominutowy kawalek? Skutek tego powinnismy znac teraz, a nie wymyslac na party. "Czystego chamstwa" wybacz, nie skomentuje.

Co do covox compo, to poza modami sa jeszcze kawalki w neo, ktorych na ST raczej nie odpalisz (skad pomysl na konkursy PC i Amige???). To tylko tytulem wyjasnienia. Nie czepiam sie!

True, nie ma i nie bedzie (chcialbym sie mylic) tylu produkcji zeby jeszcze selekcje przeprowadzac. PRECZ Z SELEKCJAMI*

* Oprocz selekcji wykluczajacej skany w gfx compo

jak najbardziej ... to chyba rozwiewa wszelkie watpliwosci. w przypadku pojawienia sie wiecej niz 15 sztuk muzyki, proponuje aby wybrac losowo jedna osobe z party (wykluczajac autorow wystawianych prac) i poprosic ja o odrzucenie "zbednych" utworow. zdaje sobie sprawe z tego ze opinie jednej osoby beda subiektywne, ale tak na prawde zaden ludzki osad nie bedzie nigdy w pelni obiektywny.

pomysl niedopuszczania do konkursu utworow ze wzgledu na "niezgodny z linia programowa" format muzyki uwazam za nietrafiony. czy to wazne czy utwor jest z rozszezeniem *.com, *.tmc czy innym ?!? sorry, ale muzyka jest do sluchania ... a nie do ogladania. sluchacza nie interesuje czy muzykowi pomagalo stado koderow, grafikow, panienek luba golebi na dachu. jesli sa mozliwosci, to czemu ich nie wykorzystywac ? po co sie cofac, czy stac w miejscu ... tylko ze wzgledu na ideologie ?!?

ograniczanie czasu trwania utworu mija sie z celem i moze powaznie wkurzyc autora. osobiscie zawsze mnie to wkurza i uwazam to za olewanie czyjejs pracy. po prostu tak mysle, no offence ... case closed.

po czym wnosisz ze ja ? akurat uwazam ze bardzo nadawaliby sie do tego celu np.: greg czy samurai. pozatym zawsze mozna kogos znalezc, a to juz chyba nie te czasy kiedy wszyscy byli punkami i popierali otwarcie kolezenskie uklady :)

... prosimy autorow o dostarczenie na kompo wersji niezapetlonych. wywalenie jednej komendy z utworu chyba nie jest jakims problemem ?!? rozpowszechniac mozna przeciez wersje zapetlone, a na kompo odtworzyc niezapetlone  ;)

dodam tylko, po raz kolejny, ze piszac mojego poprzedniego posta nie mialem na mysli jedynie najblizszego party, tylko ogolna dyskujsje nt. zasad wystawiania prac na music compo. tym samym nie oskarzam Ciebie drogi Vasco o "bezczelne traktowanie" kogos. wybacz jesli odebrales to osobiscie, nie bylo to moim celem :)

Tak prawde powiedziawszy to co do agraniczen czasowych to jest mi wszystko jedno.  Ja sie dostosuje.  Jednakże w przypadku zdjęcia ograniczen przydalo by się wprowadzic klauzulę, coby w plikach txt autorzy napisali info ile trwa utwor.  POmogłoby to w rozplanowywaniu czasowo kompotow i biedny partyzant wiedzialby tez ile bedzie sie meczyl ;))

A przy okazji co wy na to aby na ornete zrealizowac np msx compo np 15 sek msx ??  (takie dodatkowe msx compo) tka ciekawostka,  jak jest intro 256 bajtow, 16k, itd  to możnaby sprobowac i z muza ? 15 sek czy 20 i kto co w tym czasie ciekawego zmiesci.

Podobnie moznaby zrobic z gfx. Dajmy na to 32x32px grafa ?? choc biorac pod uwage zroznicowanie trybow graficznych atarki nie byloby to latwe, no albo moze jakies ograniczenie w kb lub w kolorach   tak rzoocam pomysly.

Co o tym sądzicie?

Iksik, swietny pomysl. Mi sie bardzo podoba.

Ja jestem za takim kompotami...