1

(32 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

25 kaset zgrane. Na półce prezentują się z moimi nowymi okładkami bardzo zacnie. Turgen to naprawdę świetny program.

Nurtuje mnie tylko jedno pytanie. Probowalem w opcjach zmienić sposób wyświetlania tytułu wczytywanie gry która wyskakuje "z wykrzyknikiem", ale albo klikam coś nie tak albo  coś tam mi nie działa.

Chcę żeby tytuł wyświetlał się bez rozszerzenia xex, albo żeby w ogóle się nie wyświetlał. Co tam Waszym zdaniem trzeba zaznaczyć tak przy pierwszym jak i drugim wariancie?

2

(12 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

VLX napisał/a:

Z wgrywaniem niestety nie pomogę, bo nawet nie wiem co to za turbo. Opisane jest jako Turbo ROM i zassałem to razem z kolekcją wrzuconą przez kkrysa. Może on będzie wiedział jak to się ładuje. Swoją drogą, w tej kolekcji jest sporo gier w tym formacie i może są tam jeszcze jakieś fajne rzeczy, które warto by było "odturbić" i zgrać w jakimś normalnym formacie.

Kolekcja jest tutaj:

https://atarionline.pl/v01/index.php?ct … b325f5e817

PS: W Altirra można podpinać również WAV, więc nie ma potrzeby konwertowania do CAS.

Ok. czyli raczej należy przyjąć, że autor zamieszczonej przeze mnie okładki do kasety padł ofiarą własnej fantazji :)
Dzięki za pomoc.

3

(12 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Plik jest w turbo a ja mam nieprzerobiony magnetofon. Przekonwertowałem CASią na CAS, ale w Altirra wyskakuje Selftest.

4

(12 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Kontynuuje temat zgrywania kaset na małe Atari, ale wziąłem się za stare kasety z tamtej epoki do których chcę zrobić nowe okładki.

Na zestawie z załącznika mam Pole Position II, ale jak na złość ten jeden tytuł się nie wgrywa więc chcę go nagrać ponownie. Nie mogę znaleźć XEX, ani CAS w zasobach sieciowych. Czy druga część w ogóle wyszła na małe Atari? Może to jakiś błąd w opisie?

5

(10 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

No dobrze, a tak z innej beczki, przy okazji. Jaki mamy najlepszy kopier na kasety bez turbo? Szczerze to nie pamiętam jaki był najpopularniejszy w latach 80-90 gdy miałem Atari. Jaki jest zatem legendarny, najpopularniejszy z tamtej epoki bez turbo i jaki jest dzisiaj najlepszy?

6

(10 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Ten Tape Doctor dostosowany jest do magnetofonów z systemem Turbo, a istnieje jakiś który pomaga w ustawieniu skosu w magnetofonach nieprzerobionych z normalnym odczytem i zapisem?

Mam trzy magnetofony. XC11 (tego traktuje referencyjnie i na nim nagrałem większość kaset), XC12 i CA12. Chciałbym wszędzie ustawić ten sam skos. Może są jakieś fajne przystawki do magnetofonu, które wyświetlają coś na kształt oscyloskopu po podłączeniu do magnetofonu?

7

(32 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Gienek napisał/a:

Ok, tak żeby zostało. Pozbierałem moje XEX2CAS w jedno miejsce:
https://github.com/GienekP/xex2cas
v1.0 - to ten pierwszy zrobiony "sto lat" temu
v1.1 - v1.0 przepisany do C
v1.2 - tutaj zamiast wykrzynika jest loader od mona, jednoblokowy, no ja dodałem od siebie trik z bardzo krótkimi przerwami
v1.3 - to jest wersja 1.1 ale ma poprawiony "Wykrzyknik". Ten loader jak wszyscy wiedzą działa przypadkowo na XL/XE. Zdebugowałem, go, koledzy pomogli i wyszła wersja taka jaką autor miał na myśli. Dla eksperymentu można włączyć wczytywanie z BASICem. Wyskoczy ładny komunikat, że mamy carta w slocie, czego nie zobaczymy na oryginalnym wykrzykniku.

Widzę, że będzie co potestować w Majówkę :)
Póki co przerzuciłem się z nagrywaniem z CAS za pomocą Aspeqt na Turgena i jego opcję Generate Audio Directly. Okazało się bowiem, że loader który wrzuca przed XEX'ami rozwiązuje całkowicie problem Xexów z synchronizacją magnetofonu. Co prawda muszę jednak zgrywać gry na kasetę wsadzoną do Decka, który jest podłączony do PC, ale efekt jest bardzo ok. Bo po pierwsze słyszę na XC11 delikatnie ścieżkę z programem (czego nie słychać na tym magnetofonie przy nagranych kasetach bezpośrednio na Atari), przy "wykrzykniku" wyświetla się nazwa wgrywanej gry i nie ma problemów w trakcie ładowania gdy wyskakuje dajmu na to jakiś obrazek.

Gdybym miał lepszą kamerę i więcej czasu, to mógłbym z tego nagrać całkiem spoko materiał dla ludzi, którzy są atarowskimi purystami i chcą mieć gry na kasetach i to bez turbo :)

W zasadzie używam czterech metod zgrania gier z plików XEX i CAS.

1. Atari, Sio2SD, XC11, The Boss, pliki XEX.
2. PC, Atari, Sio2PC, XC11, Aspeqt, Kopier DB, pliki CAS.
3. PC, Alitrra, CAS, WAV, Winamp :), deck Sony podłączony do PC.
4. PC, Turgen (generate audio directly), XEX, deck Sony podłączony do PC.

Wzbraniałem się przed nagrywaniem na decku z pominięciem Atari, bo martwiłem się o inny skos głowicy oraz zależało mi na klasycznym zgrywaniu programowym, ale ta metoda jest zbawienna przy użyciu Turgena gdy brakuje nam pamięci w Atari do skopiowania większych gier, albo gdy trafimy na opornego XEX'a, który głupieje przy zgraniu innymi programami niż Turgen.

8

(18 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Stary wątek, ale mam pytanie pochodne więc się tu dokleję. Nie pamiętam w latach 80-90 jakiego kopiera używałem do kaset na małym Atari. Teraz używam Kopier DB oraz ewentualnie The Boss, ale mam Atari 65 i przy niektórych grach po prostu brakuje pamięci. Który Kopier jest najbardziej oszczędny w tej materii?

9

(32 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Gienek napisał/a:

A może nie trzeba za bardzo kombinować, tylko wziąć XEXa i dodać mu "Wykrzyknik".

Ależ właśnie dokładnie tak to robi THE BOSS. Pierwszą i drugą część udało mi się znaleźć, ale trzecia chyba nie do przeskoczenia na Atari z 64Kb. Wypróbowałem już 8 różnych obrazów i nie da rady. Albo błędy w Aspeqt przy nagrywaniu z pomocą Kopier DB, albo przekroczony bufor pamięci w THE BOSS.

Próbuję jeszcze zgrania na kasetę do podłączonego Decka z wygenerowanego pliku WAV.

10

(32 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

baktraaa napisał/a:

Agent USA (v7).xex
Z tym plikiem nie ma pomocy. Jeden z wektorów INIT ustawia niestandardową procedurę obsługi VBI, która jest odpowiedzialna za wyświetlanie instrukcji podczas ładowania reszty gry. Niestety, moduł obsługi VBI nie został zaprojektowany do pracy z kasetą.

Na szczęście jak pisałem, udało się znaleźć jeden plik Agenta w CAS i jest ok.
Gorzej z SPY VS SPY II. Pamiętam że miałem kiedyś wersję kasetową pod koniec lat 80, ale teraz szukałem w zasobach Atarionline i jedyny plik CAS SPY VS SPY II ma ponad 600kb. Ma zawartą jakąś digitalizację dźwięku. Nie kumam w jakim celu ktoś stworzył taki plik.

------------
ok znalazłem - Spy Vs Spy II The Island Caper (v2).xex - 49kb. Zgrałem za pomocą THE BOSS i wczytuje się z kasety poprawnie.

11

(32 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

x_angel napisał/a:

Z FujiNet ten plik też się nie wczytuje. Problem pojawia się od ekranu z napisem One Moment Please.
Wygląda to na plik wygenerowany Turgenem z pliku Agent___v7.xex. Musisz konkretnie ten plik używać? Żaden inny z katalogu Agent USA Ci nei podchodzi?
Bo ten jest jakiś nakombinowany, wczytuje się po cichu.

A musisz konkretnie tamten plik?
Bo ten z mojego załącznika się wgrywa z FujiNET. Dostałem go od kkrys

Znalazłem wersję CAS więc tę grę zapisałem sobie na kasecie już prawidłowo jak należy. Teraz mam problem z SPY VS SPY II. Jest jedna dostępna wersja CAS w zasobach Atarionline, ale coś tam jest przekombinowane bo waży ponad 600kb.

Może macie normalną wersję w CAS około 50kb? Nagrywam właśnie czwartego z rzędu XEXa przez BOSSa i raczej marne szanse.
No i pytanie czy jest może gdzieś większa baza plików CAS oprócz naszego Atarionline?

12

(32 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

x_angel napisał/a:

Możesz podrzucić przekonwertowany CAS? Nie jestem biegły w Turgenie, poza tym nie wiem, co tam poustawiałeś.

Wrzucam. Zgodnie z zaleceniami zaznaczyłem po prostu standard z amerykańską flagą i wybrałem pierwszy z góry (domyślny) loader.

13

(32 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

x_angel napisał/a:

A zapodajcie jakiegoś CAS-a z tych problematycznych, zobaczę jak to idzie z FujiNET tak z ciekawości.

Wrzucam XEX'a z Agentem USA, którego przerabiałem na CAS'a Turgenem. Znalazlem Agenta w prawdziwej wersji CAS bez przerabiania z XEX'a i ten zapisał się na kasecie i odczytuje się prawidłowo.

W załączniku jeden z problematycznych XEX'ów.

14

(32 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

klopeks napisał/a:

ja robiłem to tak: XEX przerabiałem na format STANDARD w Turgenie do CAS, i później za pomocą RESPEQT lub ASPEQT przez SIO2PC z komputera wczytywałem CAS. RESPEQT lub ASPEQT mają emulację magnetofonu. Można zrobić też tak że w Turgenie, tworzysz CAS, później przez SIO2PC wgrywasz BOSS i dalej możesz kopiować sobie na magnetofon już w Atari.


Właśnie sprawdziłem Twoją metodę z ASPEQT. Faktycznie emuluje magnetofon i można wykorzystać SIO2PC. Ale sprawdziłem z plikiem Agent USA z którym miałem problem z XEX. Wykorzystanie TURGENa do konwersji na CAS nie wiele zmienia. Jak pisałem wyżej. Po prostu niektóre pliki XEX nawet po przekonwertowaniu w CAS są tak zakodowane, że w czasie wczytywania z magnetofonu nie radzą sobie z synchronizacją z magnetofonem, nawet jeżeli jest on wirtualny, czyli jest po prostu PeCetem.

W tym konkretnym wypadku w pewnym momencie w trakcie wczytywania pojawia się na ekranie tekst "ONE MOMENT PLEASE". Przestaje być słychać dźwięk ładowania, następuje cisza pomimo tego że magnetofon (czy ASPEQT) dalej wysyła sygnał do Atarynki.

Ktoś pisał na innym wątku o bazie plików gier w CAS z oryginalnych kaset. Myślę, że to jedyna pewna metoda aby nie marnować czasu na zgrywanie z niektórych XEX, które po prostu są zrzutem obrazów wersji dyskietkowych.

Ale wykorzystanie ASPEQT i SIO2PC jest całkiem spoko rozwiązaniem w tym wypadku. Odpada przynajmniej ta część nieudanych ładowań z samego magnetofonu.

15

(32 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

W wątku dotyczącym zgrywania kaset z wykorzystaniem programu TURGEN poruszyłem temat tworzenia biblioteki gier na kasetach z wykorzystaniem dostępnych dzisiaj urządzeń i oprogramowania.

Posiadam SIO2SD, które nie czyta plików CAS. Zgrałem 10 kaset z wykorzystaniem magnetofonu XC11 i Atari 65XE za pomocą programu THE BOSS.

Z racji iż SIO2SD nie czyta plików CAS, mogę korzystać z plików XEX, które dosyć często są wersjami dyskietkowymi i po zgraniu ich na kasetę w systemie zrozumiałym dla magnetofonu Atari mają problem przy powtórnym wczytywaniu z kasety. Problem dotyczy tych plików XEX, które w trakcie wczytywania ładują jakiś obrazek, albo mają jakiś inny wymagany moment w którym magnetofon zatrzymuje się na chwile w trakcie ładowania.

Z tego co się zorientowałem nie ma problemu przy zgrywaniu z SDRive-MAX oraz pełnym pakiecie AVGCART, ale nie chciałem wydawać pieniędzy na kolejne urządzenie, które będzie mi dublowało możliwości SIO2SD.

Jeżeli jednak najprostsza metoda zgrywania dzisiaj kaset bez opisanego przeze mankamentu plików XEX wymaga kupna takiego urządzenia, to oczywiście je zakupię.

Wątek zakładam aby każdy kto zgrywał dzisiaj kasety programowo przy pomocy PC lub programów na Atari opisał swoje doświadczenia.

Zaznaczam, że w wyjątkowych okolicznościach wykorzystywałem Altirrę i jej generowanie plików WAV z CAS oraz zgranie pliku z PC na podłączonego DECK'a, ale ze względu na skos głowicy w Atari XC11 oraz ortodoksję wolałbym rozwiązanie w pełni programowe.

Posiadam także SIO2PC, które wykorzystałem do zgrywania ATR z PC bezpośrednio na stację Atari podłączoną do PC. Sikor pisał, że SIO2PC można wykorzystać również do podłączenia magnetofonu. Jeżeli jest taka możiwość i zgrywanie kaset bezpośrednio z PC na magnetofon Atari to byłoby świetnie. Jak ktoś już to robil to poproszę o tutorial.

Fajnie będzie jak użytkownicy AVGCART'a i innych przystawek opiszą metody, których używali.

Jako upominek wrzucam w załączniku PDF z pustą reedycją okładki do kasety, którą wykonałem od podstaw.

Jakiś Admin może przepiąć dyskusję od momentu w którym włączyłem się do dyskusji do nowego wątku?
Zaraz założę wątek - Nagrywanie kaset Atari w A.D. 2024.

Mieszkam rzut beretem obok Gzynia. Ja z Tobą znamy się osobiście z Wapniaka i kiedyś spotkaliśmy się w Euro AGD (chyba tam pracowałeś, albo mi się ubzdurało ;).

Od 1 do 5 punktu procedura taka jak przy zgrywaniu dyskietek na PC za sprawą przystawki od Lotharka i stacji od Atari. Je też niedawno zgrywałem.

Generalnie cały czas krążymy w dyskusji wokół tego samego problemu, czyli "nie każdy XEX zadziała". Ja już zgrałem trochę tych kaset za pomocą THE BOSS i właśnie chodzi o to, że nie każdy XEX zadziała, a SIO2SD nie czyta CAS'ów :).

Myślałem nawet nad kupnem SDRIVE MAX'a, który jest chyba najtańszym urządzeniem które czyta CAS'y w trybie normalnego generowania sygnału jak z kasety, ale nie chce wydawać pieniędzy bez sensu na urządzenie tylko i wyłącznie do zgrania kaset, które po zgraniu do niczego mi się nie przyda ponieważ mam SIO2SD.

Sikor, albo ja czegoś nie rozumiem, albo Ty nie rozumiesz na czym polega mój problem.
Oczywiście, najprościej by mi było użyć Altirra z podłączonym deckiem do wyjścia audio w karcie muzycznej PC. Mam wysokiej klasy karte Asusa z wzmacniaczami operacyjnymi Burson i najwyższy model Decka Sony na Europe. Generalnie zgrywam na tym sprzecie muzykę na kasety w jakości zbliżonej do CD.

Ale pomijając iż jeden kanał stereo jest bezużyteczny, to chciałbym zgrać (sic!) pliki XEX na oryginalnym magnetofonie Atari. Chodzi mi tu o idealny skos głowicy jaki mam w XC11 oraz 100% kompatybilnością nieprzerabianego magnetofonu.

Jeżeli ja czegoś nie kumam (a jest takie wysokie prawdopodobieństwo) to powiedz mi jak mam zgrać biblioteke geir w XEX na kasety Atari z wykorzystaniem SIO2SD, nieprzerobionym XC11, Atari 65XE tak aby te kasety się wgrywały bez względu na rodzaj XEX'a.

W załączniku okładka którą wrzucam w surowym stanie bez nazw gier i stanu licznika. Mam kilka kolorów.

Nie testowałem tych programów o których pisał Sikor. Sądziłem, że macie już jakieś wybrane, najlepsze rozwiązanie tego zagadnienia :)

Jeżeli chodzi o generowanie WAV i nagrywanie na kasetę z podłączonego do PC magnetofonu, to dokładnie to samo z CAS robi Altirra jak pisałem wyżej.

Poczekam zatem na tę poprawkę w której Turgen będzie generował XEX w normalnym systemie zapisu bez Turbo.

Liczyłem na rozwiązanie programowe na Atari. WAV'y generuje już Altirra. Z XEX'ów robię to za pomocą THE BOSS. SIO2SD nie czyta CAS. A XEX jak wspomniałem ma czasem problemy. Można bez problemu zgrać je z loaderem na kasetę, ale po prostu przy niektórych plikach XEX nie ma synchronizacji z magnetofonem gdy wyskakuje jakiś obrazek w czasie wgrywania. Sądzę, że to samo będzie z TURGENEM.

Myślałem, że ten TURGEN potrafi sam sobie generować poprawny sygnał audio od nowa. Czyli, że kod generuje w zupełnie nowym zapisie audio, uporządkowanym na nowo, tak aby nie było żadnych problemów właśnie z taką synchronizacją.

Ten NCOPY JBW o którym wspominasz, po tym jak go opisujesz wygląda jak THE BOSS.

Mam ściągniętą całą bibliotekę gier z zasobów strony, ale jak wspomniałem SIO2SD nie czyta CAS, a XEX'y będą pewnie zachowywać się tak samo jak przy zgrywaniu THE BOSS'em.
Mam jeszcze program Kopier DB. On jednak nie obsługuje SIO2SD, a jedynie kopiowanie z kasety, SDDRIVEMAX i AVGCART.

Reasumując, głównym problemem jest to, że programy kopiujące z XEX na kasetę, nie potrafią wygenerować nowego, poprawnego kodu, który nie będzie generował błędów z synchronizacją z przykładowym obrazkiem.|

Powiedzcie mi jeszcze tylko proszę, który standard wybrać w opcjach TURGENA żeby nagrywało poprawnie na nieprzerobiony magnetofon bez turbo.

Witam po długiej przerwie.

Ostatnio zgrywałem sobie kilkanaście kaset za pomocą SIO2SD oraz programu THE BOSS. Zrobiłem selekcje subiektywnie najlepszych tytułów, zrobiłem odpustową okładkę w Photoshopie (jak ktoś chce mogę udostępnić PDF). W sumie działa to całkiem sprawnie, ale niestety SIO2SD nie obsługuje plików CAS, a co za tym idzie mam sporo błędów spowodowanym tym, że pliki XEX są wersją dyskietkową.

Procedura wygląda tak, że najpierw THE BOSS wgrywa na kasetę loader ("wykrzyknik") a następnie za "wykrzyknikiem" nagrywamy właściwą grę. Problem występuje wtedy gdy np. podczas wczytywania wyskakuje jakiś obrazek i brak jest synchronizacji z zatrzymaniem się na chwilę magnetofonu. Poświęciłem naprawdę sporo czasu, żeby zgrać te kasety, a nie jestem do końca zadowolony, bo sporo gier nagrało się źle i muszę operację mozolnie powtarzać, szukając takiej wersji XEX która nie spowoduje problemu przy wczytywaniu z kasety.

Podszedłem do tematu ortodoksyjnie. Chcę mieć na półce jakieś 20 kaset z ładnymi, wykonanymi samodzielnie okładkami i grami. Te 35 lat temu dźwięk wgrywanych gier z magnetofonu doprowadzał mnie do nerwicy i szału, gdy gra się nie wczytywała. Stacja dysków nie była nawet w sferze marzeń. Dzisiaj (może to idiotyczne), ale ten dźwięk mnie uspokaja, a czas wgrywania kasety jest pewną celebrą i przypomina ten fajny stan kiedy człowiek przygotowywał się do grania i doceniał to, że ta gra wczytała się poprawnie.

Reasumując. Czy ten Turgen rozwiąże moje problemy? Ktoś jest mi tu w stanie krótko i zwięźle wytłumaczyć krok po kroku jak XEX'y z SIO2SD wczytywać za pomocą TURGENA na magnetofon Atari? Z tego co na pierwszy rzut oka widzę, to jest to program instalowany na PC, więc nie bardzo kumam jak to ma niby działać na małym Atari i jego magnetofonie.

Stary jestem i łeb mi już nie działa jak jeszcze 5 lat temu więc proszę o sporą dawkę wyrozumiałości ;)

Tak na marginesie, który "standard" trzeba wybrać w tym programie jeżeli nie mam przerobionego magnetofonu XC11?

22

(38 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

perinoid napisał/a:

Sprawdź, jak (i czy) masz podpięty przewód SIO audio.

Rozumiem, że chodzi Ci o żyłę opisaną na schemacie z tego wątku jako "11"?

23

(38 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Nie ma turbo w tym egzemplarzu, natomiast sprawdziłem sobie z ciekawości jak podłączona jest głowica. Z jednej strony masa z jednego kanału idzie "w powietrze", ponieważ przewód jest przylutowany do nóżki w głowicy, ale z drugiej strony wygląda na fabrycznie ucięty. Po prostu kończy się w koszulce.

Wynika to najprawdopodobniej z tego, że to jest masa i wystarcza przewód z drugiego kanału głowicy.

24

(38 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Ok. Dzięki

25

(38 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Sikor napisał/a:

A to akurat zaleta, to nie C64, w Atari nie kręcimy głowicą.

Nie no, oczywiście Panowie, że nie chcę sobie kręcić głowicą żeby sobie nią pokręcić, ale mam wrażenie, że głowica w XC11 jest dosyć mocno "wkręcona". Mam kilka kaset, które dostałem "z inwentarzem" kupując lata temu ponownie Atari i one po prostu nie wczytują mi się na XC11. Te które teraz sobie zgrałem za pomocą The Boss, działają ok. i nie zamierzam kręcić głowicą w XC12, natomiast chciałbym słyszeć w głośnikach TV sygnał wprowadzenia programu z XC11 tak jak go słyszę w XC12. Tester też by się przydał, po to aby zdiagnozować jak bardzo różni mi się skos głowicy w XC11 w stosunku do XC12.

W sumie to najbardziej mi w tej chwili zależy, aby uzyskać takii sam poziom tła dźwięku w XC11 jak w XC12 aby słyszeć ten pisk.