Hej!

To właśnie POKEY jest wręcz prymitywny... jest tylko i wyłącznie cyftowy... w SID-ie dużo jest robione analogowo, bo każdy myśli że to tylko filtr, ale nawet w ADSR siedzi niby głupi Multiplying DAC, ale wcześniej był już "Waveform DAC", który już daje nam analog w środku, potem to jest traktowane "obwiednią" przez ADSR... potem lezie albo i nie do filtra... dużo tego się sobi po drodze... i dokładne i idealne odwzorowanie matematyczne nie zastąpi w 100% brzmienia tych analogowych bebechów.

Parę postów wyżej wklejałem już linka do wywiadu z twórcą tego układu: http://sid.kubarth.com/articles/intervi … annes.html -> tam jest naprawdę bardzo dokładnie wszystko opisane, chociaż wydaje się że tekstu nie jest dużo, to zawarte są w nim jednak wszelakie niuanse i dokładna zasada działania SID-a :)

A wracając do POKEY-a... ten układ jest naprawdę prosty :) jest w pełni cyfrowy i pomijając część odpowiedzialną za resztę funkcji to cały blok generujący dźwięk składa się z 4-rech 8-bitowych liczników, paru prostych rejestrów LFSR, paru przerzutników typu "D", do kompletu parę dzielników częstotliwości oraz czterech 4-bit DAC na wyjściu.

Zauważ że w POKEY-u wszystkie dźwięki są generowane z ciągu zer i jedynek, dopiero na koniec gdy to zero-jedynkowe wyjście jest podane na prymitywny 4-bitowy DAC udaje się regulować głośność danego kanału :)

Wszystkie dziwne dźwięku wydawane przez POKEY możesz uznać za błędy konstrukcyjne tudzież zbyt dalece idące uproszczenia mające na celu zmniejszenie powierzchni krzemu zajmowanej przez układ :)

[OFFTOPIC MODE ON]

Jeżeli chcesz obejrzeć następną generację małego Atari zajrzeć do układów Amigi 500. Główne układy z A500 to rozwinięcie koncepcji zaczętej w małym Atari. Popatrz na:

- organizację sprite-ów
- ANTIC & Display LIST + GTIA vs Agnus (Copper part) + Denise
- 4 kanały POKEY i jego DAC-e vs PAULA i jej DMA do odtwarzania sampli

Nie wiem czy pamiętasz ale Psychol/ MadTeam prawie zrobił takiego coppera dla GTIA:

http://madteam.atari8.info/index.php?prod=gtia2

[OFFTOPIC MODE OFF]

Hej! po drodze była i taka wersja, ale zrezygnowałem z tego. Mieszanie 6581 i 8580 zupełnie nie miało sensu. Do tego dochodził cały analogowy mikser ktory pozwalał dowolnie sterować położeniem każdego z SID-ów pomiędzy kanałami L i R. Zasilanie było zrealizowane na jednej przetwornicy step-up potem były generowane dwa niższe napięcia 9V dla 8580 oraz 12V dla 6581.

Ale zasilanie to był najmniejszy problem, w zależności od rodzaju SID-a zmieniają się kondensatory w filtrach, oraz zmienia się układ wyjściowy. Już pisałem to wcześniej, nie przewiduję seryjnej produkcji wersji z 6581, ale na życzenie mogę dostosować taki cart aby można było włożyć w niego 6581 (ale tylko i wyłącznie 6581).

Dlaczego nie zrobiłem rozwiązania uniwersalnego? Bo im więcej dokładałem dookoła, tym bardziej słyszałem i widziałem jak spada jakość dźwięku. Mogłem to zrobić w tylu high-end "audiofil" edition, tylko kto za to by zapłacił :D Także zostało rozwiązanie dedykowane dla 8580 :)

kurcze... ja naprawdę słyszę różnicę w częstotliwości dźwięku i to wyraźnie ;/ i po raz kolejny wklejam obrazek aby zobrazować to co słyszę, tym razem analiza z pliku FLAC.

To jest analiza widma tego samego fragmentu nagrania z obu układów. Na niebiesko widać widmo które daje Evie, na czerwono to co generuje SID8580. Jak nie słyszycie to dość wyraźnie widać że SID gra wyżej. W przypadku SID-a wszystko jest przesunięte nieco wyżej na osi częstotliwości.

I już nie chodzi mi o to że Evie gra niżej, tylko o fakt że pasiu mówi że taktuje SID-Core w Evie na 992KHz, więc powinno grać wyżej niż SID, tymczasem słuch i analiza pokazują że gra niżej :/ i to mnie zastanawia.

@wieczór: linki fixed :)

@pasiu: doskonale rozumiem co masz na myśli. Co do wysokości dźwięku to chyba jestem w takim razie głuchy ale słuchałem plików WMA które podrzucił Draco oraz tych które zgrałem ja i wyszło mi że te WMA grają niżej. Ja taktuje SID-a w przypadku PAL ~985KHz. Więc skoro taktujesz SID-a w Evie 992kHz powinno faktycznie grać wyżej.

prosiłbym bym w takim razie  jakiegoś muzyka o porównanie tego na jego słuch :) chodzi o kawałki Avantgarde oraz Flimbo's Quest.

porównałem również nie "na ucho", ale czysto matematycznie... no i Evie jednak gra niżej...

kolor niebieski Evie, Kolor czerwony SID8580R5, próbka z kawałka Flimbo's Quest.

to jest EXT_IN SID-ów, możesz podpiąć np. POKEY-a (a nawet dwa) i "domiksować" do muzy SID-owej, tudzież przepuścić POKEY-a przez filtry SID-owe. To co obiecywałem wcześniej zostało więc zrealizowane, tylko teraz potrzeba trackera 2xPOKEY + 2xSID :)

Dziękuję za kolejny update.

I przy okazji kolejny fajny kawałek demonstrujący możliwości brzmienia SID-ów grających stereo, tym razem zapraszam do posłuchania:

Melanoma Mood by Randall (format FLAC, 16bit, 96KHz)

To jest jeden z tych kawałków który zupełnie inaczej brzmi po zgraniu go nawet w 96KHz, zabawa muzyka filtrami w tym kawałku jest tak ciekawa że mimo iż SID teoretycznie nie może wygenerować tak wysokich częstotliwości to tym razem muzyk w porywie geniuszu (lub przez przypadek :P) zmusił filtry SID-a do wygenerowania tak wysokich harmonicznych że nawet przy 96KHz próbkowania muza brzmi wyraźnie inaczej niż oryginał lecący z SID-a...

Długo siedziałem i słuchałem, wnikałem co jest nie tak z tym kawałkiem, że po zgraniu w 48KHz kawałek brzmiał zupełnie inaczej - powiem wręcz że fatalnie, zresztą w 96KHz też nie brzmi doskonale ;) Ciekawy fenomen jak dla mnie, bo zdawałem sobie sprawę że takie efekty będą występować, i w tej wersji Slight-SID starałem się nie ograniczać SID-owi pasma  ani od dołu ani od góry... i uznałem że to co wypluwa z siebie SID będzie przeniesione 1:1 na wyjście, przyznaję że nie spodziewałem się aż takich różnic pomiędzy brzmieniem oryginalnego SID-a a wersją samplowaną nawet z wysoką częstotliwością, dla niedowiarków analiza widmowa fragmentu w którym szaleje filtr:

ps) Ta muzyka nie ma żadnych sampli, tak gra SID z player-em który wywoływany jest klika razy na ramkę.

W wątku o playerze SlightSID player by XXL padło pytanie o tracker: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 58#p189058

wkleję to co napisałem tam również tutaj, przy okazji nowy kawałek do posłuchania zgrany z real hardware:

Co do trackerów to na chwilę obecną na małym Atari mamy do dyspozycji tylko playery. Jeżeli ktoś chciałby napisać coś używając trackera na PC to mogę polecić GoatTracker2, używał go X-Ray pisząc kawałek: Driver (format flac, 16bit, 48KHz).

link do strony trackera: http://cadaver.homeftp.net/tools.htm, obecnie dostępne wersje to:

GoatTracker2 v.2.73 (mono):

GoatTracker2 v.2.74 (stereo):

działa już OK :) dzięki! :)

http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 54#p189054

Hej!

Dzięki za kolejną wersję. Jednak Ten powrót do ostatniego katalogu jakoś nie działa chyba. Wchodzę w katalog SIDY, po czym po ESC jestem w katalogu głównym (odpalam z ASPEQT oraz QMEG 4.04, urzędzenie D1:)

@Iron: ale BASIC sam siebie uruchamiając się czyści ekran, więc nie bardzo sobie to wyobrażam :)

przykład użycia locate w trybie graficznym:

10 GRAPHICS 7+16
20 FOR I=1 TO 50
21 COLOR 1+RND(0)*2
22 PLOT RND(0)*49,RND(0)*50
23 DRAWTO RND(0)*49,RND(0)*50
24 NEXT I
30 REM - LOCATE DEMO -
40 FOR Y=0 TO 49
41 FOR X=0 TO 49
42 LOCATE X,Y,C
43 COLOR C:PLOT 159-X,49-Y
44 NEXT X
45 NEXT Y
99 GOTO 99

aby działało w trybie TXT musisz otworzyć ekran ponownie, np. używając polecenia:

GRAPHICS 0

EDIT:

O, mono był szybszy i wszystko dokładnie wyjaśnił :D